J'ai parlé crûment des filles qui tombent enceintes, mais je n'ai pas émis un jugement, j'ai dis qu'on doit assumer ses responsabilités et c'est tout. Maintenant désolée uchiwa-22, mais je cesserais de parler, sinon va savoir comment on va me répondre. Faut être de l'avis des gentils sinon on est le méchant -_-" bouuuh la méchante...
Désolée d'être directe et claire dans mes propos, hein.
Vous dites que je qualifie les filles de traînées, mais j'ai connu des filles dans ce cas-là. Une enceinte à quatorze ans, les deux autres à seize. Je leur ai dis c'que je pensais ,exactement ce que j'ai posté ici.

Et qu'ont-elles fait ? Après avoir pensé à l'avortement, elles ont assumé. Elles ont accouché. Maintenant, avant de faire quoi que ce soit, elles y réfléchissent à deux fois.
Maintenant pétez un bon coup et rendez vous compte que le monde n'est pas rose. C'est triste hein ?
Kakashi-du-13 : visiblement toi non plus tu conçois pas ma vision des choses. Tu parles d'étroitesse d'esprit, non, je suis juste radicale. Plus ouverte que moi, tu ne trouveras pas
C'est toi au contraire qui n'est pas ouvert et ne comprends pas qu'une fille puisse trouver que le sexe, c'est bien meilleur quand on attend. Si on le fait tout de suite, c'est naze, y a plus aucun plaisir, enfin je suppose =_="
Bref, étant donné que le sexe se banalise, l'avortement va se banaliser aussi. Je pense que les filles devraient profiter de leur liberté fraichement acquise (n'oubliez pas qu'il n'y a pas si longtemps elles ne pouvaient pas voter) autrement.
Mais les mecs sont tout aussi fautifs hein, s'il y a une fille enceinte y a un père, il doit totalement assumer aussi.
Mais la plupart se barrent dès qu'ils entendent parler de bébé, on n'en entend plus parler.
Conclusion : Pourquoi le faire avec quelqu'un qui risque de ne pas assumer, quand il existe le risque d'être enceinte ?
Les filles sont si naïves =/ ça me navre ! Je les plains. (je vois d'ici le "tu les juges après tu les plains" mais j'ai la flemme d'expliquer totalement mon point de vue, je vais encore être la méchante conne (CF un post en premiere page, hein) bouuuuhouuu) alors je ferme ma gueule
Donc voilà, je passerais voir ce que les gens disent mais je ne posterais plus, et que mon exemple servent à ceux qui ont le même point de vue que moi : SURTOUT, NE JAMAIS ETRE CONTRE LA MAJORITE !!
C'est ça la démocratie
Allez ciao et bon débat !

[b][u]AVORTEMENT => LÉGAL : et puis c'est tout ![/u][/b]


J'ai vu un reportage sur canal y'a une semaine je crois. En Amérique des connards d'associations de [u]chrétiens[/u] -de je ne sais plus quelle filière- [u]conservateurs extrémistes[/u], qui manifestaient devant devant les centres et allaient jusqu’à [u]embrigader des mômes pour faire pression[/u] et avoir encore plus d'impacte sur les gens qui venaient pour prendre rendez-vous. Leur but à eux, faire voter une loi [b]Interdisant l'avortement,[/b] rendez-vous compte. C'est juste honteux. Ils empêchaient les gens de passer, même. Essayer de leur filer des remords en jouant sur la corde sensible avec des images affreuses.

Tu peux être [b]pour[/b] ou [s]contre[/s]. Franchement, j'm'en fous. Tant que[b] personne[/b] ne[u]t'empêches et te prives de ta liberté de choisir. [/u]

J'pense qu'on a [b]pas l'droit [/b]d[u]'interdire l'avortement[/u]. Revenir sur cet [b]acquis,[/b] c'est juste trop inconcevable.

On l'as autorisé pour quoi ? Pour plus que des filles désespérées meurent suite à des [b]avortements [/b]frauduleux aux méthodes peu préconisés...

Autant revenir au moyen-âge sinon ==' ... Dieu est grand et le créateur de la vie sur la terre qui est plate, si t'es vilain t'iras en enfer ... prout~


[hr /]


[b]Nami D >[/b] ... Tu parles beaucoup de responsabilité. Mais j'pense pas que les "marie-couche-toi-là"(disons) ou ces filles que tu dénigres avec tant d'énergie et prototypes, voir archétype, qui tombent enceintes jeune, soient des personnes "[u]capables d'assume[/u]r" vois-tu ? (Je te le dis tout de suite j'ai pas lu toute ton altercation avec nerwann, c'pas la fête non plus j'ai lu que l'début et survoler l'dernier post XD)
Juste ça ... Il FAUT qu'elle se fasse avorter c'est tout. [s]Point barre, à la ligne[/s].
T'imagines ta gosse de quatorze-quinze piges qui tombent enceinte ? Toi tu travailles et elle [b]doit [/b] aller à l'école ... Tu fais comment pour le morveux qu'elle va mettre au monde ? [s]Tu la fous dehors pour qu'elle soit recueillie par les services sociaux pour ne plus avoir de soucis avec cette merdeuse ? ...ça servirait à quoi toute tes valeurs dans ces conditions (tu me diras)[/s] ... Imagine t'as pas les moyens d'payer une nounou.  Ou t'es une mère célibataire, ça va pas être simple..
[u]Elle va pas l'garder hein ... LOGIQUE[/u] XD

J'vais te dire. L'an dernier, dans ma classe, j'ai eut une nana qui avait à peine 17 ans. Et elle été pas là au début de l'année parce qu'elle devait accouchée ... Moi j'étais sidéré tu vois. Parce qu'Elle avait choisit de garder l'morveux ... (j'sais même plus c'qu'il était advenu du père, à vrai dire j'ai écouté son histoire d'une oreille distraite) 
Elle a "assumé" comme tu dis ... Mais au final pourquoi ? x')
Moi ça m'inspirait même pas respect, pitié un peu. Mais j'trouvais ça dérangeant plus qu'autre chose. Elle va avoir une vie super difficile (m'enfin elle a de la chance, y'a sa famille qui PEUT assurer derrière, tout le monde n'a pas çà)
Elle est déjà adulte, elle peut déjà plus s'amuser, j'veux dire elle a fichue sa jeunesse en l'air. Peut-être même qu'elle sera seule toute sa vie !
Ou l'gosse sera toujours en opposition avec l'gars qu'elle trouvera, l'éternel "t'es pas mon père" pour faire valoir qu'il s'en fout de ses ordres. Perturbé l'gosse peut-être.

QUE de la MERDE!

Dernière modification par Desert Punk (13-05-2011 02:01:23)

Il y a un soucis qui est fondamental et qui a toujour été:
- Il ne faut pas prendre l'avortement comme un moyen contraceptif c'est à dire qu'on avorte parce que on a oublié de se protéger, de prendre sa pillule ou encore celle du lendemain. Un avortement c'est pas n'importe quoi.
Je vous rapelle qu'il n'y a que nous les êtres humains pour avoir l'idée d'empêcher une naissance. Et quoi qu'on en dise, c'est aller contre nature. Avorter: c'est aussi très dangereux pour la femme.

De là à savoir quand est ce que le foetus a une âme etc...Je crois que ce problème là n'est pas primordial. Un enfant de 0 à 2 ans n'a pas encore conscience de tout ce qui l'entoure. Pourtant la mort d'un enfant en bas âge est une ignonimie extrême. Et cela est normal! Il faut bien réfléchir au fait que notre individu doit réfléchir à deux fois lorsqu'il prendsl a prétention d'avoir un pouvoir quelconque sur un organisme vivant.

[quote]Disons que l'enfant n'a pas plus demandé à vivre qu'a mourir...
Et que si vos parents aurrait réagit comme cela vous ne seriez pas la aujourd'hui...[/quote]
Et alors? On ne serait pas là et tant pis.
C'est comme si je disais, mes parents ont eu 4 enfants, et heureusement sinon la 4ème ne serait pas vivante aujourd'hui.

Et pourquoi s'arreter à 4?
Et le 5ème aurait envie de vivre aussi, il faut le faire?
S'il était vivant on dirait aussi, heuresement que tes parents en ont fait 5 sinon tu ne serais pas la.
Sauf que là, bah le 5ème n'existe pas.

On peut aller loin comme ça, arretez de vouloir forcer les gens à donner la vie. Comme tout être vivant, on a la capacité de donner la vie, mais ça n'a jamais été une obligation.

Et tu dis que c'est une vie, mouais non, c'est juste un spematozoïde dans un ovule et le tout qui s'est développé pendant une semaine ou des mois. J'vois pas ce que ça a de vivant, n'ayant encore jamais vu autre chose que l'interieur du bide de la mère.

Je trouve ça complètement débile de considérer l'enfant vivant avant qu'il naisse.. =_=

tkt moi je dirais plutot que je suis neutre[align=center][/align] parceque pour certains ce bien lorsque tu te retrouve  dans une situation qui engage l avortement lorsque que nous sommes loin de sa on croit que ce mal.

bizarre[align=center][/align]ce bien de dire sa quand on est gosse grandi et tu verras[align=center][/align]et aussi d une part tu as raison
bon aussi pourquoi avorter ce pas bien de tuer des innocents pour rien juste prenez precautions de vous meme et d utiliser le condom .

oui nekokakashi sur ce
point je suis avec toi on ne peut pas
condamner une femme qui ne veut pas de son enfant
[align=center][/align]mais aussi il faut savoir prendre
soin de se desire mais ce qui concerne l homme
n oublie pas apres 72h ou 74heures les spermatozoides meut de soit
alors on peut pas condamner l homme mais la femme parcequ elle portent
l enfant en elle tu vois ce different l homme et la femme.

[quote=nekokakashi]Mais c'est vrai que d'un coté, on peut difficilement percevoir l'avortement, d'une autre façon que comme ...une sorte de moyen de tuer un futur enfant ... Mais après je penses pas qu'il faut s'arrèté à ce points de vue, si on veut convaincre les gens de ne pas avorter [/quote]
Le problème dans cet opinion que vous avez de l'avortement, quant à être contre, c'est surtout que vous négligez la femme au profit du futur né. Quel que soit l'âge de la femme, lorsque l'on avorte, c'est qu'on ne veut pas être mère, point. La personne qui avorte n'a aucune estime pour le bébé qu'elle porte parce qu'elle n'en veut pas. C'est tout simple.

Dans la mesure où la femme enceinte ne souhaite pas la naissance, on supprime le bébé, c'est tout... Que ce soit mal vu ou non, c'est une opération qui rend fortement service à beaucoup de femmes, et c'est justement là l'utilité de l'avortement.

Enfin bref, Manda a fait un super post, je dis +1 c'était parfait.

[quote]disons lorseque la femme veut avorter
elle consulte d abord le pere de l enfant si ce dernier n est pas d accord[/quote]
L'avis du père n'a de toute façon aucun crédit aux yeux de la loi quant à la préservation ou la suppression du futur né...

Dernière modification par Nerwan (13-05-2011 19:34:54)

[quote]Quel est le probleme d'avoir une conception sentimental...[/quote]
Elle influe sur le jugement. particulièrement sur ce genre de sujet où être contre l'apport d'aide de personne car c'est mal vu par l'église et que c'est "contre nature" ou un "assassinat".

Bien sûr, nekokakashi, je pars du principe que la grossesse n'est pas voulue donc le :

[quote]Mais j'ai l'impression que tu voudrais que tout les monde avortent...
"tiens cette fille n'a que 17 ans elle est enceinte... bon bah elle avorte, c'est la meilleur solution" 
Encore pire tu donnes l'impression de mépriser les jeunes filles qui n'avortent pas, que la meilleur solution c'est l'avortement...[/quote]
C'est pas vraiment çà. Pas du tout même. Tu déforme mes propos. C'est la meilleur solution d'avorter lorsqu'il est nécessité l'avortement.

D'ailleurs, tu raisonne mal car justement, être contre l'avortement, c'est s'opposer directement au contrôle des femmes sur leur propre vie en leur imposant la grossesse quand elle peut être interrompue. Donc je suis très loin de mépriser la femme. L'avortement illégal, comme dans plusieurs pays, c'est la domination du système masculin sur les femmes, un interdit sexiste. S'opposer à l'avortement, c'est s'opposer au droit de la femme.

[quote]Tu donnes l'impression que la femme est dependante de l'homme... Pourquoi l'homme ne pourrais pas accepté le choix de la femme au finale et finalement le garder...[/quote]
Quand la majorité des avortements sont faits par des jeunes femmes prise de court. Et pourquoi sont-elles prise de court ? C'est bien de prendre la pillule, encore faut-il la prendre à la bonne période. Une jeune femme qui ne connait pas ses période, il faut que ce soit le moment où elle est féconde qu'elle soit fécondée. Ensuite, la pillule ca sert plus à grand chose. A un ou deux jours, ca va, plus, c'est fini elle est enceinte. Et ce cas c'est très fréquent.

[quote]comment dire, chacun fait ces choix, tu n'acceptes apparemment pas que certaines filles veulent garder leurs gosse et quelques soit les circonstances ...[/quote]
Si elles veulent garder leurs enfants, c'est tant mieux. Comme je l'ai cité précédemment, je parle pour celle qui ne veulent pas le garder, la quasi-totalité.

[quote]Imagine que parmi les futurs êtres vivants avorté, il y avait un futur scientifique, ingénieur ou je ne sais quoi d'autres, qui aurrait trouvé un remède à une maladie grave etc...[/quote]
Avec des si on referrait le monde neko. On s'en fout un peu des suppositions. Moi j'ai imagé par un exemple, c'est largement pas pareil... L'homme s'est pris l'éboulement, on l'avait prévenu qu'il y avait des risques, minimes, il est quand même passé, manque de pot ce jour là l'éboulement a eu lieu. Il était à la fois responsable et irresponsable. Le même cas de figure vient avec la relation sexuelle chez les jeunes. Les périodes sont indécises, il y a des risques pour la jeune fille de tomber enceinte, manque de pot, malgré avoir été prévenu, il se trouve que ce jour là elle était féconde.

Dans tout les cas, on va soigner l'homme de ses blessures, quand bien même il s'est engagé sur cette voie mlgré les avertissement => même cas de figure avec la jeune fille. Elle apprend avec une semaine, un mois qui sait, qu'elle est enceinte, elle a tout à fait le droit de retirer le foetus de son ventre.

S'opposer à ça et lui interdire de retirer ce foetus qu'elle ne veut pas, c'est lui pourrir la vie de façon effroyable, et particulièrement quand elle est jeune. Car elle porte le bébé, elle est très mal vue par son entourage scolaire/Pro/familial ( au choix. ) elle est obligée d'interrompre sa vie sociale par arrêt médical, dans la plupart des cas, le copain la laisse tomber si elle le garde ( tu m'étonne, élever un gosse à moins de 20ans... A 20ans on est pas forcément un adulte dans l'âme seintant la responsabilité. )

Cela peut avoir des repercussions professionnelle pour les embauches, des adhésions scolaires, parcourt interrompus donc surcis scolaire suite à la grossesse. C'est un lourd tribu pour une erreur qui peut arriver à toute femme.

Et le débat ne concerne pas les femmes qui ne veulent pas avorter, [b]mais celle qui veulent[/b].

La question du débt c'est Pour ou Contre l'avortement, mais surtout Pour ou contre d'interdir l'avortement [b][u]aux femmes qui le demandent[/u][/b]. Et là je parle pas du débat qu'on a sur Won mais celui qu'on a au sein des gouvernements.

Donc cite moi des arguments pour interdire à ces femmes l'avortement, ensuite on fera un débat qui a du sens, parce que les retournement de propos voilà quoi X)

Dernière modification par Nerwan (14-05-2011 00:31:13)

Ba, à partir du moment où tu fournis des arguments contre les miens, pour moi c'est être contre l'avortement dans la mesure où je suis entièrement pour x)

Désolé d'être aussi radical sur ce raisonnement là mais bon, c'est soit pour soit contre... J'arriverais pas à faire l'ambiguité en tout cas... bref, sinon si ce que tu veux dire, c'est que tu préconise la prévention et l'information de la grossesse, évidemment, je suis d'accord avec toi. Il faut toujours réfléchir quand on fait quelque chose... Maintenant on s'était pas mis d'accord là dessus non plus, mais ok, oui, il faut prendre le temps de cojiter avant d'agir.

Ensuite quand je parle d'avortement étant un crime, je ne parle pas forcément de toi. je parle surtout des arguments des personnes qui s'oppose à l'autorisation de l'avortement. Ensuite, je vais pas me répéter... mes post plus haut sont déjà assez longs x)

[quote]J'insite les gens a réfléchir, sans porter de jugement, je ne m'aligne pas sur le radical... "il faut avorter tu boussille ta vie"  (en gros) ou du "avorter c'est un crime, puni par Dieu"[/quote]
Moi non plus je n'ai pas fais ça. J'ai juste dis que l'avortement servait à éviter de gros problèmes aux femmes n'étant pas préparées à éléver un enfants, celles en jeune âge plus particulièrement. Donc, oui, il y a des femmes qui peuvent regretter tout est possible... Bien que je reste sceptique ( A moins que cela soit fait sur un coup de tête, mais que veux-tu. ) en effe, l'avortement abime le corps et peut causer des problème de fécondité par la suite... C'est un risque à prendre, et je pense que les femmes qui avortent connaissent les risques... Qui sont négligeable lorsque le but n'est pas de vivre la grossesse. Pas encore du moins. ( Bien que je pense qu'à un très jeunes âge, ls risques sont nuls pour l'organisme de se dégrader... Pas comme si elles faisaient un avortement tout les années lol )

Ensuite, moi je peux être radical, néanmoins, mon intervention dans ce débat était surtout pour répondre aux propos de Nami-D clairement méprisant et anti-avortement. A partir du moment où quelqu'un veut interdire l'avortement, il y a débat =/ C'est tout Neko.

En tout cas voilà.

Dernière modification par Nerwan (14-05-2011 02:14:58)

[quote=Orochimakriss]Tout est déjà fait et mis en place pour éviter les grossesses non désirés. Je vois donc pas l'intérêt du sujet, être pour ou contre c'est pas comme si c'était une question d'actualité.[/quote]
Ah malheureusement ... tu ne crois pas si mal dire !

J'ai moi-même été interloquée, il y a peu, par un reportage à ce propos. D'ailleurs, si le sujet revient sur le tapis et ce jusque sur WON c'est vraiment qu'[b]il est d'actualité[/b]. L'auteur a été bien inspiré de venir prendre la température ici je trouve, car c'est un bon indicateur pour évaluer la façon de penser des jeunes gens.

Mais infortuné que nous sommes. Et bel et bien en passe de voir des changements vis-à-vis d'un de ces droits que l'on pense fondamental en france de nos jours. (Rien que Christine [s]salope[/s] Lagarde est chrétienne et contre l'avortement, elle est toujours au gouvernement il me semble... Oui-oui ça m'as atterré !) Car oui, certains médecins refusent de pratiquer l'IVG sur certaines femmes en invoquant [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Objection_de_conscience]"[u]l'Objection de Conscience[/u]"[/url]
Et selon les statistiques, il y aurait de moins en moins de centre d'IVG.

Pour l'instant on ne parle que de l'avortement. Mais combien de [url=http://www.contraception.fr/f-religf.htm]religions rejettent l'utilisation même des capotes ou de tout contraceptifs[/url] >>' ...
[[s]J'aime pas les religions[/s] ...Sauf le [url=http://www.contraception.fr/f-lumigf.htm]"[b]Sécularisme[/b]"[/url]([s]ce mot est considéré comme faux ou non existant par mon correcteur d'ailleurs XD[/s]) qui n'en est pas vraiment une.]

[spoil]Les liens que vous voyez intégrés aux textes sont pertinents, relatifs aux mot-clés en surbrillance. Un peu de culture pour vos jeunes esprits plein de fougue. Par contre, à mon goût, la page sur le sécularisme est très partisane. J'kiffe pas des masses. Mais go si vous savez pas et que vous êtes curieux.[/spoil]

Dernière modification par chishiryou (14-05-2011 04:12:21)

moi je panse que l avortement
est un crime
contre l humaniter[align=center][/align]
[align=center][/align]
pourquoi mettre enceinte une fille
lorsqu on ne peut pas assumer la responsibility
de l L'Enfant.