Pour Sensei_naruto, je me suis fais traité de sale blanc aujourd'hui en france. Normal ?

Juste que bon, y'as des choses de plus en plus inacceptable pour un pays a la base français. Et que de tout les côtés a St Etienne, c'est en Arabes les panneaux publicitaires et sa parle Arabe de partout dans la ville, lol ?

[quote=Sensei_Naruto]On sait que t'as voté pour elle mais on s'en bat un peu les c*uilles de ses propos. On parle plus de la france mais d'un pays arabo musulman. Comment une personne peut-elle être crédible alors qu'elle dénigre sans cesse les arabes et plus généralement les musulmans de France et nous collant une étiquette de "terroriste" ou autres ineptie du genre ? Bref la valeur de ses mots dans un sujet tel que celui la sont trèèès proches du zéro. [/quote]
Nimporte quoi.
Une personne même avec des idée xenophobe peut avoir un avis inteligent dans les affairs international.
J'espert que ta regarder l'emission psk y'a aucun rapport avec le fait de voté pour le FN ou non.

[quote=Sensei_Naruto][quote=Orochimakriss]Je ne trouve pas çà très bête ce que disait Marine Le Pen hier sur mots croisés (France 2).[/quote]
La France n'a rien a faire dans un conflit tout simplement parce que De Gaulle a crée le ministère de la DEFENSE remplacé par celui de guerre. Ce ministère veut dire ce qu'il veut dire : "on ira plus a la guerre SAUF si un pays nous attaque directement".[/quote]
Le problemme c'est que une bonne majorité des gents disent sa mais personne na donner de solution alternative.

[quote=Sensei_Naruto]C'est la que je viens a ma deuxième constatation : [i]La côte d'Ivoire a vu l'élection de Ouatara a sa tête et Bagbo est toujours a Abidjan, il y a a l'heure actuelle une civile entres les pro des deux partis. Le scénario est quasiment le même qu'en Lybie, les pro Bagbo qui massacre la population et les pro Ouatara (l'équivalent des insurgés lybiens) qui progressent en direction de la capitale.[/i]

Une question se pose : l'ONU a condamné Bagbo mais pourquoi personne n'agit sur le terrain ? Pourquoi il n'y a pas de coalition ? Pourquoi on laisse faire ?[/quote]
Psk normalment c'est l'union des pays africain qui doit s'en charger ou bien la ligue arabe, mais il en branl pas une et si l'europe ou les etats unis agisse on crira au colonialisme. Mais ya aussi le fait qu'ils n'ont kedal a y gagner contrairement au petrole possible en Libye.

[quote=Sensei_Naruto]L'organisation internationale est une organisation de gros vendus faux cul ou on sert l'intérêt de gros pays. Cette guerre je la compare a une bagarre d'école entre deux 6è et si l'un des deux se fait malmener son grand frère de 3è vient lui donner un coup de main. Soit on s'engage et on apporte une vrai aide militaire sur le terrain, soit on ferme sa gueule et on reste a la maison. L'objectif de la coalition est de faire 0 mort chez eux, c'est facile quand même de tirer des missiles a 200km ou même de tirer a partir de mirage ou F16/14 sachant qu'en face ils peuvent pas riposter. D'ailleurs il y a + de 100 morts civils déjà dans des tirs de la coalition donc la population c'est bien le cadet de leur soucis.[/quote]
Pas vraiment sachant que la guerre ruinne les etats et qu'un missile coute plus de 20 000 euro ^^"


[quote=Sensei_Naruto]toinou >
.le pays n'est plus francais, il est laique et il faut faire avec.[/quote]
Va voir c'est quoi la definition de Laique.
Psk se que tu dit c'est vraiment nimporte quoi, la France est un pays francais (logique) et laique.

Dernière modification par bloodi (30-03-2011 16:49:42)

Bloodi >Une personne "raciste" ne peut pas être objective dans un sujet comme la Lybie et ça c'est absolument vrai.

Le ministère de la défense, c'est juste notre cow boy de président qui oublie les valeurs républicaines, on a pas le droit je rappelle et c'est dans la constitution de rentrer en guerre sauf en cas d'autodéfense, le sujet sur ce point est clos j'ai + que raison dessus.

Le problème de la cote d'Ivoire est alors exactement le même que celui de la Lybie : la Lybie est un pays africain (j'en tombe a refaire ta géographie -_-) dans ce cas la, on laisse comme tu dis la ligue des pays africains s'en charger, pas la coalition.

Les missiles a 20000e, ils y gagneront bien plus que ça...je me fais pas de soucis.

Pour le dernier point, je me suis un peu beaucoup mal exprimé ^^
Le mot est mal approprié je reconnais, je voulais plutôt répondre son expression "pour un pays a la base français."
Qu'est ce que ça veut dire ça ? La france est multi facette.

[quote=Senkou]Sensei_naruto > Le minimum quand on vit à l'étranger c'est au moins de parler la langue.[/quote]
Donc allons tous dire a notre prof d'anglais que son cours est inutile car on est en France , on parle français ? Un peu con comme raisonnement Et vivre a l'étranger ? La phrase typique du mec qui affirme qu'un français d'origine arabe ou africaine ou autre est avant tout un arabe ou autres qu'un français. Pourquoi serait-il dans un pays étranger , ce même pays ou la majorité sont nés , t'es un peu niais ou fermé comme mec.

Fin bref je postes juste cela car je sais strictement rien de ce qui se passe en Lybie

[quote]Pourquoi tu part au card de tour dans le sarcassme ?
Je parle avec toi je te signal je t'insulte ou sous entend kedal sur toi -_-
Et justement le problemme de la lybie est occunement comparable a la cote d'ivoir vue que la lybie est un gouvernement totalement inexistant qui se base sur quelque tribut contrairement a la cote d'ivoir qui a un gouvernement legitime. Aujourd'hui si Kadhafi tombe on sais rien du lendemain, alors que si Bagbo tombe ya Ouatara.[/quote]
La différence, c'est que la Lybie, veut enfin avoir une chance de choisir son président, alors que la côte d'ivoire la choisit, malheureusement, certaine personnes (ou je sais plus quoi) ont mis en place une loi qui interdit que leur ancien président Ouatara ...


[quote]Pour Sensei_naruto, je me suis fais traité de sale blanc aujourd'hui en france. Normal ?[/quote]
Que veut tu? Des cons t'en a partout ...


Sensei_Naruto a raison sur un point, si la France et l'Angleterre (faut pas oublier car on a former une alliance avec eux) ont décider d'aider (ou devrais je dire, attaquer?) la Lybie, c'est pour le pétrole.

[quote]Donc allons tous dire a notre prof d'anglais que son cours est inutile car on est en France , on parle français ?[/quote]
J'avoue pas mal l'idée, bien trouver.

Article 35

Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

Un article de la DDHC , la France avant qui tenais temps a donner l'exemple de cette constitution est tombée bien bas. Cet article donne raison a tous les pays en guerre , et la France se doit d'au moins soutenir ces pays pour que la DDHC ait encore un sens.

En plus , cet article donne une justification aux émeutes française de 2005 par exemple

[quote=Orochimakriss][quote="Sensei_Naruto"]On a pas le droit je rappelle et c'est dans la constitution de rentrer en guerre sauf en cas d'autodéfense, le sujet sur ce point est clos j'ai + que raison dessus.[/quote]
Ben non tu as + que tord, article 35 de la Constitution.

La Lybie et la Côte d'Ivoire c'est sensiblement la même chose. Je rappel simplement que Sarkozy agit avec la communauté international sous mandat de l'ONU et sous la légitimité des Conventions de Genève qui prévoit de protégées les personnes ne prenant pas part ou plus part aux hostilités contre toute violence à leur encontre, donc les civiles. Les Etats ayant signés ces Conventions doivent les respecter mais également les faire respecter, par ailleurs et c'est pas de chance pour Kadhafi, la Lybie les a signé.[/quote]
Voici le rôle du ministère de la Défense :

[b]L'ensemble des structures de ce ministère concourt à :
- Assurer la défense de la France ;
- Participer à la sécurité des Français ;
- Perpétuer la mémoire du monde combattant.

(Source Wiki)
[/b]

Donc le ministère de la Défense est un ministère de défense : la France n'est pas attaquée, tous les francais sont pas en danger contre Kadahfi donc on rentre pas en guerre. Ce ministère a été remplacé par celui de la Guerre (on était barbare a l'époque ^^) juste après la seconde guerre mondiale. Il y a eu un réel traumatisme de la guerre en France et du point de vu militaire, la France s'est un peu engagé comme la Suisse cad neutre et ne rentrerait en guerre que si la France est attaquée ou sa population en danger. Maintenant voir un mec comme Sarko vouloir la guerre a tout prix a la Lybie c'est anti-républicain de sa part. Pour information, Sarkozy a invité, la veille, tous les pays votant la résolution de mener un raid en Lybie a l'Elysée pour les chauffer a le suivre.

Pour le cas de la Lybie et la CIV, tu comprends que c'est pareil. Mais pourquoi alors les issues sont différentes ? Pourquoi on applique a un pays pas la même chose qu'a l'autre ? Moi c'est ça que je trouve choquant. On aurait eu deux attaques sur deux fronts pas de soucis, l'ONU aurait joué son rôle de petit gendarme mondial. Mais la ? Y a plusieurs dizaines de morts en CIV, les pro Bagbo massacrent la population et personne dit rien ? LOOOOOL


[quote=Orochimakriss][quote="Sensei_Naruto"]Vous croyez vraiment que Sarko y va parce que le peuple se fait massacrer ?[/quote]
T'as peut-être bien raison par rapport a Kadhafi mais il y va aussi pour redorer son blason de chef de l'Etat vis à vis de l'opinion et tenter de faire oublier les erreurs de son gouvernement concernant l'Egypte et la Tunisie. Rétablir l'influence de la France après les revers a répétition de la francafrique. Vendre ses rafales a d'autres pays du monde, notamment le Qatar et le Brésil (ou il lui tarde de remporter l'appel d'offre) en utilisant la Lybie comme un gigantesque teaser publicitaire. Et assurer à l'avenir des ressources pétrolières sures.[/quote]
Ouais voila c'est exactement ça, Sarkozy c'est le président le plus impopulaire de la 5e République, et j'ai vu que l'intervention en Lybie lui a fait gagner 3 ou 4 points dans les sondages.
Concernant l'Égypte et la Tunisie, perso j'ai pas compris la polémique (pas celle des vols de MAM ou Fillon mais la non intervention de la France dans ces pays). Ok ce sont des anciennes colonies, mais faut tourner la page de ce mauvais évènement. Ils sont indépendants non ? Bah ils se débrouillent entres eux, c'est pas le soucis de la France surtout qu'avec la situation du pays, y a mieux a faire que de s'occuper de la Tunisie ou de l'Égypte.

La 3è guerre mondiale sera une guerre de religion : la guerre du golfe, la guerre en irak, la guerre en Lybie...who's next ?

Dernière modification par Sensei_Naruto (31-03-2011 12:07:59)

SeNa > Ouais mais c'est pas chacun pour soi et Dieu pour tous la règle du jeu.

Moi sa me fait penser à un truc drôle, tout le monde a fait sa JAPD je suppose ?
Ils te font un baratin limite pour t'enrôler et je lève ma main pour leur dire : " Vous nous faite croire qu'on intervient dans ces pays pour les aider, pour la démocratie etc, mais vous ne dites pas toute la vérité on le fait avant tout pour défendre et protéger nos intérêts économiques etc "
Le capitaine a eu vite fait de me faire taire en écourtant la discussion par quelques passe-passe de rhétorique Mdr (Mais j'ai eu le droit quand même à un Pin's XD )

Ton " Donc " c'est de l'interprétation : http://fr.wikipedia.org/wiki/Article_35 … _française

Pour la CIV c'est une question de droit d'ingérence, depuis 2002 on s'occupe de la CIV faut pas croire que les services secrets français n'y sont pas pour tout faire afin que l'autre se tire du trône ^^

PIRLO21 > Ah ah ah parce que les entreprises françaises ne sont pas en danger en Chine et inexistante en Corée ^^

[quote=Pinocchio]apres on se demande pourquoi ils ne font pas plus de recherche sur le biocarburaet. Societe de merde[/quote]
A ce titre un brevet français est entrain d'être utilisé en Espagne pour produire du pétrole synthétique. [align=center][/align]
[align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align]

[quote=Orochimakriss][quote=Pinocchio]apres on se demande pourquoi ils ne font pas plus de recherche sur le biocarburaet. Societe de merde[/quote]
A ce titre un brevet français est entrain d'être utilisé en Espagne pour produire du pétrole synthétique. [align=center][/align]
[align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][/quote]
De toute facon sa changera pas le prix vue que le gouvernement tien a prendre un max de thune sur le petrole, synthetique ou pas.

Il en prenne quand même entre 70 et 80% du prix putin O_O

Ce qui m'a fait rire:

"Je suis fier que ce soit notre président Nicolas Sarkozy qui soit á la tête de cette croisade!"

MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

1. On ne pouvait pas choisir un mot plus mauvais que "croisade", la chien et la russie parlent de croisade du moyen age quand ils critiquent la guerre en lybie.

2. C'est pas bien de mentir á son peuple, c'est pas Sarkozy qui a le controle mais les USA XDDDDD

[quote='zero[TeoD]']Ce qui m'a fait rire:

"Je suis fier que ce soit notre président Nicolas Sarkozy qui soit á la tête de cette croisade!"

MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

1. On ne pouvait pas choisir un mot plus mauvais que "croisade", la chien et la russie parlent de croisade du moyen age quand ils critiquent la guerre en lybie.

2. C'est pas bien de mentir á son peuple, c'est pas Sarkozy qui a le controle mais les USA XDDDDD[/quote]
J'pense que c'était juste un lapsus révélateur.

Bon, sinon, pour parler uniquement du sujet de base, j'pense qu'on a pas à s'en mêler. Que je sache, personne n'est venu taper l'incruste en France quand les Français en ont eu marre de leur roi et ont fait leur petite révolution. Alors franchement, de quel droit on s'en mêlerait ? Mais bon, vu que je suis déjà A LA BASE contre le droit d'ingérence... Faudrait se décider, les Etats sont indépendants, oui ou non ? Ca peut pas fonctionner à géométrie variable. Quoi que manifestement, si.

J'pense aussi que tout ça, c'est qu'un remake de ce qui s'est passé en Irak : s'approprier les richesses naturelles d'un pays. Qu'on ose me dire que c'est par pure bonté/charité/humanité(/cupidité - rayez la mention inutile) que nos dirigeants veulent "aider" la Lybie.

M'enfin bref. Au moins, ça a rien de surprenant.

j'ai lu dans Le Monde hier que 70% des francais soutiennent l'intervention en Libye (selon IFOP, donc ça vaut c'que ça vaut^^)

J'ai lu le même jour au sujet des sondages sur la guerre au Kosovo qu'en remplacant "intervention" ou "frappes" par "bombardements" les résultats s'inversaient.
[u]
Faut dire, on parle aujourd'hui de[i] "guerre juste"[/i] ou de [i]"guerre humanitaire"[/i] là ou on parlait de [i]"guerre sainte"[/i] ou [i]"croisade"[/i] fut un temps.[/u]
On est un pays éclairé par [i]"les lumières"[/i], contre "[i]l'obscurantisme[/i]" (et donc pour la démocratie, contre les méchants tyrans).

Bref y'en a des jolis mots pour raser des pays, dont tout le monde se fout, on ne connait pas la moitié de ceux qui commettent des massacres bien plus odieux qu'en Libye .
Est-on allé au Rwanda? au Sierra Leon? à haiti? au Timor? en Colombie? au Cambodge? en Corée? au Vietnam? au Kasakstan? en Paléstine? en Afrique du sud? en Ouganda? au Soudan?
Doit on aller en Libye? a t-on le droit?

Qu'importe, tant qu'on nous donne pas les chiffres, on en souffrira pas de nos carnages, [b]pardon[/b], [b]nos droits de l'homme[/b]!
les exemples que j'ai cité, ils se sont massacrés entre eux, ils font pas chier les autres.

La Libye nous aurait fait chier de près ou de loin, à la limite ça se discute, les talibans nous on fait brièvement chier, la guerre en afganistan se discute (une guerre qui pisse de partout pour un attentat...).
Mais jamais dans toute notre histoire on en a eu quelque chose à foutre des libyens.

Imposer la démocratie, vous croyez que ça marche? ahah, nos gouvernants ont vérifié, ils ont la réponse
[u]Sauver des vies....? je sais pas pourquoi on va en Libye, mais je suis sûr que c'est la dernière des raisons,l'armée francaise c'est pas la croix rouge.[/u]

Dernière modification par Suiin (06-04-2011 10:08:31)