11:08 - The Way Of Naruto - Rechercher
Forum The Way Of Naruto

Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale  

Lancé par fauve - 93 réponses - Page 1



fauve
fauve
Genin

  • 13 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Voila en vu de l'actualité et de tout ce qui se passe aux infos dans le monde de l'école. Et au lieu de faire un débat sur l'Education Nationale. Je vous propose se sujet qui permettra de trouver des solutions si on devait faire une réforme de l'Education Nationale.
N'oublie pas de respecter les idées de chacun et de faire attention a vos propos. C'est pour apporter des solutions ^^
Donc faite vos propositions sur 10 points en apportant de l'argumentation ^^

Edit Seraf' > pensez aussi a expliquer comment vous mettriez ca en place, le budget , etc...
Essayez d'eviter les propositions irréalistes (genre creer des battle royales, etc)

Clan des Maudits /et faite attention à ma massu ^^

démon cynique
démon cynique
Bon Genin

  • 183 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Ah en voilant un sujet intéressant !! Moi je conteste tout le systéme scolaire car je trouve ça totalement naze et l'éleve ne s'épanouit pas.
Mes propositions sont :
- Pour les horaires : cours de 9h00 à 12h00 et de 13h30 à 15h30 tout les jours sauf le samedi et le dimanche et un mercredi sur deux. Ce qui permet aux éleves d'être plus en forme du matin et de pouvoir faire leur devoirs convenablement le soir car ils finissent plus tôt, le tout pour un total de 40 heures par semaine (ou 45), ce qui est plutôt approprié (moi j'en ai 31 heures par semaines !)
-Le tavail à la maison est décidé par les parents si ils veulent ou non que leur enfant travaille en plus de ce qu'il fait à l'école est un choix, mais travailler en chez soi est bénéfique pour chacun
- De 4 à 12 ans, l'enseignement se borne à faire apprendre aux éléves les bases des langues vivantes et des sciences. Et les horaires serait de 30 heures par semaines.
- Pas de redoublement et pas de note. Les éleves ne sont pas jugés pour leur niveau et leur bulletin scolaire mais par leurs capacités personnelles . Disons que quelqu'un qui est mauvais et ne réussit rien en théorie soit dirigé vers autre chose qu'il réussit mieux (et qui lui plait), sans pour autant perdre son temps à lui faire refaire une année de ce qu'il n'aime pas ... logique !
En faite l'éleve doit prouver qu'il s'améliore et qu'il veux continuer dans son domaine ( cela s'éxecute de 4 à 12 ans)
- L'enseignement sportif et les arts sont facultatifs, chaque éléve doit pouvoir choisir si oui ou non il souhaite apprendre ces enseignements en vue de ses progets ( de 4 ans à la fin de la scolarité)
- De 12 ans à 15 ans,  jusqu'à ce que les enseignants considérent que l'éleve est apte à travailler et mettre à profit son talent, il travaille dans la société et est rémuneré à partir de 15 ans ou plus.
- L'enseignement est gratuit, son contenu avec (repas du 12h00, fourniture et aide pour les familles défavorisées). Les sorties scolaires et voyages organisés ne le sont pas par contre, chacun contribu.
- L'école n'est pas obligatoire, chacun à le doit de savoir si il souhaite développer son talent ou non, mais l'école est une opportunité de mettre à profit ses talents. Les autres ne sont pas utiles à la société si ils ne participent pas !
- Aprés les 12 ans de l'éléve, son talent et ses capacités iront en fonction de l'établissement spécialisé. (Ex : une personne trés forte en sciences et qui aimerais être architecte ira dans une école spécialisé en science de Maths et compagnie ..)
- Les éléves qui ne savent pas, qui ont de gros problémes pour leur orientation et n'ont pas réussi à se spécialiser, peuvent tout de même redoubler si les enseignants en jugent nécessaires .
Voila

Dernière modification par démon cynique (09-02-2008 14:54:39)

" Abattez les, tuez les tous : pour Tau, pour le Bien Ultime, et pour que mon régne continue !! "

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Hmmm
J'edite legerement ton post Fauve pour rajouter une demande aux membres de donner aussi les moyens pour mettre en oeuvre leurs idées.
Par exemple ca:

- L'enseignement est gratuit, son contenu avec (repas du 12h00, fourniture et aide pour les familles défavorisées).

Tu le trouves ou le budget?

- L'école n'est pas obligatoire, chacun à le doit de savoir si il souhaite développer son talent ou non, mais l'école est une opportunité de mettre à profit ses talents. Les autres ne sont pas utiles à la société si ils ne participent pas !

Ouais revenons a une époque d'analphabetes, génial. Plus serieusement,  dans notre societé si tu ne sait pas lire si tu ne sais pas ecrire et compter un minimum, tu ne trouveras pas de job. Et ca coute a qui? a la societé qui paye les rmi et compagnie.
Si tu part sur ce principe, tu dois jarter les aides a ceux qui n'ont pas voulu aller a l'école ce qui me semble un peu limite comme maniere de proceder.


Pour ma part il sera difficile de donner 10 propositions, mais voici deja les points important

-Arreter cette course au bac. revaloriser l'enseignement proffessionnel et arreter de pousser les eleves au lycée si il n'en ont pas les capacités. C'est debile de forcer des gens dans le cursus 'général' (etudes longues) alors qu'un bep ou cap leur aurai ptete permis de mieux gerer

- Fermer ou passer au numerus clausus les filieres bouchées. Aucun interet de former 500 licencés de Psy pour que deux trouvent un job.

- Faire que les bourses sociales soit AUSSI sur le mérite. Ca me tue de voir qu'un mec qui a été a un cours sur dix conserve sa bourse. Les aides doivent etre controlées.

-Sanctionner (sur les allocs par exemple) les familles qui ne sont pas capable d'envoyer leurs enfants a l'ecole. L'etat donne des aides pour aider les parents a eduquer les eleves, si les parents ne veulent pas les éduquer ils n'ont pas a recevoir les aides. Bien la sanction serai effective apres un examen des difficultés que pose l'eleve

-Arreter cette connerie de l'enfant roi d'education post 68-arde. Des baffes de temps a autre ca fait pas de mal et ca en tiendrai certains, certes je ne parles pas d'abus hein, ils doivent etre sanctionnés. EDit > Evidemment je parle la d'éducation de la part des parents. Pas de chatiments corporels a l'ecole, mais bine d'une éducation moins laxiste de la part des parents. Ce n'est pas a proprement parler du ressort de l'education nationale, mais ca joue forcement, et pas qu'un peu a mon avis.

-Donner de réelles informations sur les débouchés des sections. (notamment avec des conseillers d'orientation compétants).

Bref deja ca sera pas mal

// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

silver_daemon
silver_daemon
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Serafina a écrit:

-Arreter cette connerie de l'enfant roi d'education post 68-arde. Des baffes de temps a autre ca fait pas de mal et ca en tiendrai certains, certes je ne parles pas d'abus hein, ils doivent etre sanctionnés.

De ce point de vue là je m'y oppose carrément. Chais pas comment était les lois avant, mais aujourd'hui, toucher quelqu'un sans son conscentement est condamnable, après y'a des nuances, bien sûr.
Donc, légalement t'as pas le droit de frapper ton gamin, légalement hein ^^.
Alors j'vous raconte pas les histoire si les enseignants obtenait le droit de sanctionner les élèves avec une claque. Bon dieu le nombre de procès qu'il y aurait ^^.

Et si jamais c'est remis en place, j'accepte de me faire frapper que si je peux moi aussi frapper les profs.


Bon et du point de vue de mes réformes.
Au classement de l'année 2007 la France a encore perdu dans le classement européen au niveau de l'éducation. D'après tous les pédagogues et autres gens, tout le système éducatif est à refaire.
Certes, on a un système qui permet à chaque élève, s'il met tous les moyens de son côté (donc bosser comme un taré), d'ateindre n'importe quelle niveau de formation. Pour ça c'est très bien, on valorise ceux qui travaillent.
Mais pour ceux qui travaillent pas, ou ceux qui ont du mal, bah y sont dans la merde.

Toujours au classement 2007, la France est, cette fois, première mais dans les heures de cours. On a en moyenne 35 heures par semaines, et on a une des plus mauvaise éducation en europe, franchement génial.

Bon et moi dans tout ça, qu'est ce que je propose.

- Réduire les heures de cours, c'est impératif. On en a trop, j'passe quasiment autant de temps au lycée que chez moi.
Bon et comment réduire les heures ?
Alors je répondrais par une autre question, à quoi servent les filières?
Je suis en première S, je me retrouve avec des exigences en français du même niveau que celle d'une première L, si ce n'est plus. La seule chose qui change c'est le coef.
Quelle solution alors? Bin passer des matières en options.
Exemple : la deuxième langue, déjà je galère à en apprendre une, mais alors deux c'est pas possible, d'autant plus que jamais j'arriverai à parler allemand. Hop déjà deux heure en mois dans l'emploi du temps.
C'est pas très compliqué, et honnêtement ça soulagerais nombre d'élèves sans aucun domages. En plus de ça, ça ferait des économies à l'Etat.

- Supprimer le BAC. Si y'a bien une chose qui sert à rien, c'est lui. Le BAC c'est dépassé, ce diplôme t'en fais rien du tout, mais si tu l'as pas t'es finis.

Deux propositons parfaitement appliquable, qui ne posent pas de problèmes.

Bon et puis tant qu'a faire, les matières :
Je vois l'histoire, c'est très intéressant, t'en tire pas mal de leçons, ça te permet de mieux comprendre le monde d'aujoud'hui, mais honnêtement j'en ai un peu rien à cirer de ce qu'il s'est passé avant. J'préfère plutôt savoir c'qui se passera demain.
Donc l'histoire, à passer en option.
Et par contre, l'économie, c'est un truc trop trop utile. Tous le monde en a besoin, c'est quelque chose d'essentiel de savoir comment fonctionne un pays, la bourse, comment on gère une entreprise. Allions ça à la géo, et en annexant le tout à l'histoire (tirer d'évènements passé, pour en conclure des évènements actuels) on obtients des cours intéressant et essentiels pour chaque élève, quelque soit sa section.

J'envie les morts et jalouse les vivants.

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

J'aurai du preciser ma pensée.
les baffes sont a donner par les parents. Pas par les profs evidemment, et tes parents devraient avoir le droit de te corriger si tu le merite. Faut pas pousser nan plus.
Alors bien sur ce n'est pas a proporement parler du ressort de l'education nationale, MAIS ca se ressent dans le comportement des eleves cette éducation laxiste a fond.

- Réduire les heures de cours, c'est impératif. On en a trop, j'passe quasiment autant de temps au lycée que chez moi.
[...]
Je suis en première S, je me retrouve avec des exigences en français du même niveau que celle d'une première L, si ce n'est plus. La seule chose qui change c'est le coef.
Quelle solution alors? Bin passer des matières en options.

Ca c'ets parce que tu es en S. En L le volume horaire c'est quoi, 20h/semaine et encore.
Tu souleves neanmoins un certain probleme. La S n'est plus une filiere de spécialisation. C'ets devenu une filiere ultra générale, spécialisée en rien, (ce qui etait avant l'apanache de la ES par ex). On rajoute des cours et au final le niveau en matiere scientifique est assez minable par rapport a ce qui est demandé en fac.
Je pense que la S est condamnée a avoir un fort volume horaire: les manip tu peux pas les faire a la maison contrairement aux dissertes, mais je serai pour une spécialisation. Oter des matieres litteraires (lv2 par ex, ou bien moins de geo etc) et renforcer le niveau en science.
Tu peux avoir ton bac S seulement grace aux matieres litteraires, ca ne devrai pas etre le cas.

// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

silver_daemon
silver_daemon
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Seraf' a écrit:

J'aurai du preciser ma pensée.
les baffes sont a donner par les parents. Pas par les profs evidemment, et tes parents devraient avoir le droit de te corriger si tu le merite. Faut pas pousser nan plus.
Alors bien sur ce n'est pas a proporement parler du ressort de l'education nationale, MAIS ca se ressent dans le comportement des eleves cette éducation laxiste a fond.

Ouf tu m'as fait peur sur le coup ^^. Bah écoute pour ce qui est du comportement trop laxiste de nos parents, y faut s'en prendre aux grands parents, avec leurs méthodes à la cons qui nous ont fait toutes une génération de tarés (celle de nos parents) qui aboutit donc à une bien pire : enfants et parents tarés ^^. Mais je m'écarte.

Seraf' a écrit:

Ca c'ets parce que tu es en S. En L le volume horaire c'est quoi, 20h/semaine et encore.
Tu souleves neanmoins un certain probleme. La S n'est plus une filiere de spécialisation. C'ets devenu une filiere ultra générale, spécialisée en rien, (ce qui etait avant l'apanache de la ES par ex). On rajoute des cours et au final le niveau en matiere scientifique est assez minable par rapport a ce qui est demandé en fac.
Je pense que la S est condamnée a avoir un fort volume horaire: les manip tu peux pas les faire a la maison contrairement aux dissertes, mais je serai pour une spécialisation. Oter des matieres litteraires (lv2 par ex, ou bien moins de geo etc) et renforcer le niveau en science.
Tu peux avoir ton bac S seulement grace aux matieres litteraires, ca ne devrai pas etre le cas.

Ca je le savais avant même de recevoir le papier me demandant ma prochaine filière ^^.
Mais bon si j'le dis ici c'est parce que c'est bel et bien un problème. On privilégie maintenant les filières S.

Tu viens d'acquérir ton bac L mention bien, t'as un bon dossier, une bonne moyenne générale, de bonnes appréciations. Tu postules dans une école littéraire assez côté, et tu reçoit une lettre de refus, on a préféré choisir un bachelier S avec mension assez bien et dossier sans plus. T'as les boules non?

Bon ce que je dis là est ptêt, et même sûrement exagéré, mais c'est globaleent ce qui se passe en ce moment.
Il faut spécialiser les filières et le faire bien. Je pense qu'à 15-16 ans on est quand même capable de choisir sa voie. Je peux comprendre que c'est encore trop demander de savoir ce qu'on veut faire comme taf, mais on sait au moins si on est plutôt S, L ou ES.

Bon et puis continuons sur la lancée, en ce moment, tous ceux qui sont issu de FAC, même avec un parcours brillant, se retrouve dans un monde professionnel auquel ils n'ont pas été habitués. La plupart des gens sans taf sont issus de filières générales, alors que pourtant ce sont celles qui sont les plus côtés, paradoxal non?
Le seul moyen de s'en sortir après une filière générale, c'est la prépa. Ce truc immonde où on te fait taffer comme un taré pendant 3-4 années (chais plus), on vire tous ceux qu'on un peu de mal, on casse tous ceux qui y arrivent, c'est du beau ça...

J'envie les morts et jalouse les vivants.

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Le seul moyen de s'en sortir après une filière générale, c'est la prépa.

La je suis pas d'accord.

D'une part parce que apres une prepa t'as plus ou moins les memes opportunités qu'un bon en fac (eh meme parfois il est plus simple d'entrer en école d'ingé apres une licence) -certes tu fera ptete pas l'ena mais bon-.

D'autre part parce que tu oublies totalement les IUT DUT et compagnies. Qui sont des diplomes proffessionalisés (stages et tout le toutim) généralement bien adaptés a la vie professionnelle (en tout cas plus que la prepa+ecole d'ingé).
Que tu oublies aussi les licences professionnelles, qui se développent de plus en plus et sont elles aussi fournies en stages et tout le toutim.
Je dirai au contraire que le meilleur plan reste l'IUT ou le DUT ou certains cursus en fac/prepa mais pas la majorité.
(bon apres je suis la seule fac de france a avoir un stage pour les licence 'generale' ca devrai pas etre le cas)
Et entre nous de toute maniere il est impensable qu'on fnisse tous a bac +5 hmm

Mais bon, tu illustres un des reproches que je fais a la filiere S : a part te pousser en prepa on te donne tres peu d'infos sur les débouchés. Résultat , beaucoup ratent et finissent en fac. (ca depend ptete des bahut mais a part me rabacher la prepa j'ai eu aucune info en term). Si on orientait plus facilement vers des IUT / DUT qui la plupart du tout sont plein de débouchés...

// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

piul
piul
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Moi j'ai 10 réformes très interessantes :
- Laissez les institutrices/profs/maitre de conférence faire leur boulot et arrêter de se croire meilleur qu'eux.
- Alléger les emplois du temps à tout les niveaux, ils sont trop chargés selon les spécialistes.
- commencer l'écrémage dès la 3ème, combien de jeunes se retrouvent en seconde avec un niveau insufisant et ne se retrouve pas prioritaire l'année suivante pour une seconde BEP, le chiffre est assez gros.
- Rétablir l'uniforme afin d'éffacer les inégalités visible. (c'est pour moi essentiel pour transformer la société, même si je sais qu'on va me lyncher sur cette idée)
- Laisser les élèves se réunir dans les lycées à des fins politiques.


voila, ça me parait pas mal déjà

Toutes, toutes, toutes les femmes sont vieillllllllllllllllllllleuh

DeEfrOm
DeEfrOm
Bon Genin

  • 56 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Alors là je suis content de voir qu'il y a des jeunes qui pensent comme moi : il FAUT remettre l'uniforme en place. Moi aussi dès que j'en parle on me dit que non que c'est nul, que ca fait fils à papa et tout mais bon...pour moi rien que le fait de porter l'uniforme ça oblige une certaine rigueur ( sans vouloir être extrémiste ...c'est pour ca qu'a l'armée ils ont des uniformes : c'est en partie pour faire régner un esprit de discipline sans le dire ouvertement ).
   
  Après pour ce qui est des heures de cours c'est du grand n'importe quoi pour moi. Personnelement les journées où j'ai 9 heures de cours ca sert a rien, j'ai beau être un bon élève, les trois dernières heures de cours j'enregistre plus rien et je me fais chier.

  Autre chose : je comprend pas pourquoi on " force " des élèves a faire des études supérieures ... moi personnelement en 3ème j'avait 17 de moyenne et mes profs voulait absolument que je fasse un BAC S alors que moi depuis tout petit je veux faire de la cuisine. Il est ou l'interet ? Que j'aille en S et que je foute rien ??? Alors que finalement je fais un bac techno hotelier et je suis super content.

  Bon dernière chose tet puis après j'arréte. Je trouve que le système francais est trop elitiste. En effet en enseignement pro on a BEP CAP et BAC pro et c'est tout. Après en général on passe directement au BTS. Je comprend pas pourquoi on pousse pas les enseignements pro plus loin. Pour moi les gens qui ont des difficultés au collège sont " condamnés " à fair un BEP ou un CAP et je trouve que c'est complétement naze d'obliger des jeunes motivés ( ouai parce que il y en a aussi qui en on rien a foutre des études ) a ne faire que 3 ans d'études...

Bon voilà j'espère que vous avez tout compris et si vous étes pas d'accord, faites vos remarques, je serai ravis de me battre a coups d'arguments pour vous montrer que j'ai raison ^^ lol

Dernière modification par DeEfrOm (28-03-2008 22:35:39)

Ninja solitaire...Je m'excuse auprès de tout ceux que j'ai tué au NFC. Non je décone lol.

silver_daemon
silver_daemon
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

piul a écrit:

- Rétablir l'uniforme afin d'éffacer les inégalités visible. (c'est pour moi essentiel pour transformer la société, même si je sais qu'on va me lyncher sur cette idée)

De ce point de vue là on va pas être d'accord du tout. Rétablir l'uniforme c'est vraiment n'importe quoi. Comme si on effaçait les inégalités avec ça.
Il est bon de savoir qu'au collège et au lycée, ce sont des adolescents qui sont concernés. Se fringuer, c'est une façon de s'exprimer, si t'enlèves cette façon, bin qu'est ce qui nous reste?
Et puis tu veux effacer quelles inégalités? Tous les mecs qui se fringuent en lacoste, diesel, ou même plus. Tout ça c'est des gosses de riches, les gosses de riches vont dans des écoles privées, y sont pas, oh non surtout pas, mélangé avec le "reste". Non il n'y a vraiment aucune inégalité visible à travers les fringues.
De plus, si on est tous fringués pareil, que devient notre personnalité, on deviendrait tous les même. A ce que je sache, la France n'est toujours pas un pays comuniste.

Seraf' a écrit:

Le seul moyen de s'en sortir après une filière générale, c'est la prépa.

La je suis pas d'accord.

D'une part parce que apres une prepa t'as plus ou moins les memes opportunités qu'un bon en fac (eh meme parfois il est plus simple d'entrer en école d'ingé apres une licence) -certes tu fera ptete pas l'ena mais bon-.

D'autre part parce que tu oublies totalement les IUT DUT et compagnies. Qui sont des diplomes proffessionalisés (stages et tout le toutim) généralement bien adaptés a la vie professionnelle (en tout cas plus que la prepa+ecole d'ingé).

Seraf' +1
J'avais total oublié tous ces trucs là.
Bin encore un reproche à faire, mais cette fois au profs. Dès qu'ils nous parlent de notre avenir, c'est prépa, ou fac. Et, d'après eux, la fac ça craint. Alors bon...
Ensuite enchaînons donc avec le dicours d'orientation :
Je me rend chez le conseiller d'orientation, qui m'accueille le dos tourné. "Bah va sur l'ordinateur là, t'ouvre le dossier machin et tu clik sur le racourci de tel logiciel. Ca va te dire ce qu'il faut faire."
Bref, j'me casse avec un au revoir amical ^^.
Illustre alors bien la manière de conseiller, et quand on te rabache toujours les oreilles avec la prépa, bin tu penses qu'il n'y a plus que ça ^^.

J'envie les morts et jalouse les vivants.

Bugrazaf
Bugrazaf
Bon Genin

  • 43 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Bon personnellement j'ai pas tout lu (trop long même si il y a des idée intéressantes comme par exemple encouragé les voix professionnelle moi (par exemple) si je suis aller en BEP c'est parce que un prof en troisième (c'était la fin du second trimestre) en a parlé rapidement si non je serais aller me planter dan sla voie générale).
Donc je propose quand même mes idées (même si je ne vais plus en, cours parce que je bosse ^^)

-Pour la durée des cours je pence que 50min au lieu de 55 c'est tout a fait bénéfique et totalement possible (j'e l'ai expérimenter en terminale BEP)
-Conserver le bac mais (général comme professionnelle) mais avec des épreuve plus courte (4h pour une épreuve c'est long)
-encouragé la voie professionnelle (il y en a qui on été dirigé en générale car on ne leur a pas dit qu'un bep ou cap existait dans ce qu'il l'intéresse
-encore pour l'enseignement professionnelle : remettre les mention complémentaire et autre petites études que l'ont fait en un ans au lieu d'en faire des bac pro (d'ailleurs maintenant tous les bac pro (enfin dans mon ancien lycée en tout cas) sont mélangé, seul change la matière professionnelle ça éviterais des dégâts pour des formation avec un niveau de math ou on n'a pas besoin de faire des calcule de longueurs d'onde))
-faire monter des projets au élève (enseignent général comme professionnelle) par exemple avec ma classe de bac pro (bac pro maintenance audio visuelle) on a monté une salle "home cinéma" dans la salle de conférence (placement et réglage des enceinte et du vidéo projecteur, l'écran était déjà installé)
-faire des stage en entreprise (ben oui c'est pas en restant toute l'année sur un chaise que l'n sauras bosse en milieux professionnel même si c'est dans un formation générale)
-encourager le élève a conseillé le(s) documentaliste(s) sur des livres (ou BD, revue ...) à acheter pour le CDI

Je suis venu, j'ai vu et je m'en vais.

piul
piul
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

silver_daemon a écrit:

la France n'est toujours pas un pays comuniste.

c'est ptetre là le problème au fond...

sans dec, le retour à l'uniforme réglerais bien des malaises, déjà, on aurait plus l'impression dans les lycées de se trouver au bois de Boulogne a minuit, pasqu'il y a certaine personne qui côté tenus exagèrent, perso ça me choque pas, dans le sens ou je pense que tout le monde doit pouvoir faire ce qu'il veut, mais dans la mesure ou certains sont choqué, on ne peut accepter...

Je défend toujours ceux qui ne sont pas de mon avis, c'est plus fort que moi...

Toutes, toutes, toutes les femmes sont vieillllllllllllllllllllleuh

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Au niveau du port de l'uniforme.. Je vais faire ma vieille. Ma mere a porté l'uniforme. Enfin, c'etait des blouses, mais bon, c'etait un uniforme.
Si tu crois qu'on voyait pas qu'elle fille de garde chasse et que sa voisine etait fille de la chatelaine, tu te trompes.
(oui ma mere est de 1950 pour ceux qui se poseraient la question). Meme si on nous 'oblige' a un uniforme, il ne faut pas croire que les signes exterieurs de richesse disparaitront. Ca peut etre pas grand chose, des colliers a la coupe hein... Mais faut pas rever.
De plus on s'expose dans ce cas a une extremisation des tenues vestimentaires hors cours. Suffit de voir le japon par exemple ou meme l'angleterre qui pratique encore l'uniforme a certains endroits. Si tu as deja l'impression de te retrouver dans le bois de boulogne je prefere meme pas imaginer ce que cela serai 'apres' dans les rues hein hmm.

Je suis neanmoins favorable a un 'dress code' comme il peu y avoir dans certains lycées. A savoir , pas de nombril a l'air, des jupes minimun genou, etc, ca fait moins strict en conservant un minimun de decence.

-Conserver le bac mais (général comme professionnelle) mais avec des épreuve plus courte (4h pour une épreuve c'est long)

Le probleme la c'ets que soit
- tu reduis le niveau, vu le niveau actuel du bac, je pense pas sa possible
-tu reduis les chances d'avoir le bac, la why not
- tu discrimines les personnes 'lentes'
Personnelement j'ai fait tous mes sujets de bac (et apres de fac) en la moitié du temps imparti, car je suis quelqu'un de rapide (non je suis pas un mec alors oubliez les jeu de mots graveleux) qui ne fait généralement pas de brouillon et pour qui la premiere idée est la bonne. Mais tout le monde n'est pas moi.

Bon dernière chose tet puis après j'arréte. Je trouve que le système francais est trop elitiste. En effet en enseignement pro on a BEP CAP et BAC pro et c'est tout. Après en général on passe directement au BTS. Je comprend pas pourquoi on pousse pas les enseignements pro plus loin

Je comprend pas en faite hmm
Avec un Bac pro tu peux rejoindre un BTS puis une licence pro. Mais aller a bac+5 c'ets pu un enseignement proffessionel XDDD.

// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

JE remonte ce topic . En effet, hier pendant une bonne heure notre président a posé les bases de ce qu'il estime etre la réforme nécessaire au lycée.
Je vous encourage a lire ces quelques articles:
http://www.liberation.fr/actualite/soci … 474.FR.php
http://www.francesoir.fr/societe/2008/0 … -2009.html

En résumé, finies les filieres  spécialisées telles que S, ES ou L, vive les modules a la carte, moins de cours et plus de travaux personnels.

Pour ma part, je suis plus qued'accord avec le constat suivant : en dehors de la S aucun débouché. C'est exageré mais l'idée est vraie. Il est vrai que le lycée ne prépare pas du tout a l'autonomie qu'on peut avoir a l'université, et que le choc est plutot rude.
J'attend bien entendu de voir par quoi cela se concrétisera, mais cela ne nous empeche pas de nous interoger sur la validité de ses idées.

// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

Elkeb
Elkeb
Excellent Genin

  • 279 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Lol, j'ai hâte de voir toutes les gamines de 14 ans choisir "art plastique" "chant" "théâtre" et "français" comme matières à la carte.

Bref, si c'est quand même pas un minimum encadré ça changera pas vraiment, à cet âge on n'a pas encore l'autonomie pour faire ses propres choix sans influence aucune, on verra sûrement les anciennes filières se reformer implicitement (avec un groupe à majorité de garçons qui prendront les matières scientifiques, un groupe mixte à matières de sciences sociales et un groupe à majorité de filles avec des matières littéraires et artistiques).

Ceci n'est pas une signature.

Tsukiiyo
Tsukiiyo
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Elkeb a écrit:

Lol, j'ai hâte de voir toutes les gamines de 14 ans choisir "art plastique" "chant" "théâtre" et "français" comme matières à la carte.

Bref, si c'est quand même pas un minimum encadré ça changera pas vraiment, à cet âge on n'a pas encore l'autonomie pour faire ses propres choix sans influence aucune, on verra sûrement les anciennes filières se reformer implicitement (avec un groupe à majorité de garçons qui prendront les matières scientifiques, un groupe mixte à matières de sciences sociales et un groupe à majorité de filles avec des matières littéraires et artistiques).

Tout de suite, c'est les mecs aux sciences et les filles à la littérature ! Bravo ! Je trouve ça mais d'un pathétique ...  Pourquoi les mecs seraient plus doués que les filles en sciences ? Je nage en plein délire. Je suis désolée si je parais méchante mais c'est insupportable de voir ce genre de choses !

Sinon, les cours à la carte ? Pourquoi pas ? Tant qu'il y a un minimun d'heures de cours. Et que ça soit encadré du mieux possible ! J'ai toujours rêver de choisir mes cours ! Je me serais fait un emploi du temps de rêves, avec les matières que j'aime ! ça au moins, ça incite à aller en cours !
Mais il faudrait quand même des cours obligatoires : le français, les maths et l'anglais. Ils sont, d'après moi, primordiaux ! Le Français, pour la simple et bonne raison, que c'est notre langue et qu'il faut savoir la parler et l'écrire correctement (Et pas la transformer avec ce langage sms pourri !). Les Maths ... C'est un peu plus pratique wink. L'Anglais ... La langue internationale ... Bref, 1h30 de chacun de ses cours par semaine (genre les mettre le lundi comme ça le plus dur est passé wink !)

Serafina a écrit:

Pour ma part, je suis plus que d'accord avec le constat suivant : en dehors de la S aucun débouché. C'est exageré mais l'idée est vraie. Il est vrai que le lycée ne prépare pas du tout a l'autonomie qu'on peut avoir a l'université, et que le choc est plutot rude.

Presque d'accord ! On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de débouchés ! C'est juste que les lycéens sont mal informés ! Les conseillers d'orientations sont mal formés. Ils ne connaissent souvent même pas la filière où un lycéen veut aller et pourtant c'est leur métier !

Sinon, je suis bien contente que quelqu'un veuille réformer la France. Arrêtons de rester dans nos bonnes habitudes françaises. On coule littéralement ! Même si, à mon avis, notre cher président cherche à réformer un peu trop vite, ça va faire du bien à notre pays ! Je l'aime pas franchement mais il y a au moins une qualité que je lui reconnais : son envie de faire bouger les choses. Et surtout pour l'Education Nationale. Mais qu'est-ce que j'envie les Allemands et leur système éducatif ! tongue

Dernière modification par Tsukiiyo (03-06-2008 16:13:26)

-> Croire ne plus avoir d'illusion est la plus naïve des illusions <- // Clan des Ecrivains //

dabYo
dabYo
dYeu du mµmµ

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Tsukiiyo a écrit:

Elkeb a écrit:

Lol, j'ai hâte de voir toutes les gamines de 14 ans choisir "art plastique" "chant" "théâtre" et "français" comme matières à la carte.

Bref, si c'est quand même pas un minimum encadré ça changera pas vraiment, à cet âge on n'a pas encore l'autonomie pour faire ses propres choix sans influence aucune, on verra sûrement les anciennes filières se reformer implicitement (avec un groupe à majorité de garçons qui prendront les matières scientifiques, un groupe mixte à matières de sciences sociales et un groupe à majorité de filles avec des matières littéraires et artistiques).

Tout de suite, c'est les mecs aux sciences et les filles à la littérature ! Bravo ! Je trouve ça mais d'un pathétique ...  Pourquoi les mecs seraient plus doués que les filles en sciences ? Je nage en plein délire. Je suis désolée si je parais méchante mais c'est insupportable de voir ce genre de choses !

Où a t'il dit que les filles n'étaient pas douées pour les sciences ? Il a dit qu'elles n'étaient pas attirées par celle ci, et je vois pas en quoi c'est faux. On était 29 gars pour 3 filles dans ma première S, puis 17 gars pour une fille en terminale.

if($dabYo = new dabYo() && $dabYou = new dabYo()) { echo 'Ouh yeah !'; }

Tsukiiyo
Tsukiiyo
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

J'ai peut-être mal choisi mon mot ! Ok, je le reconnais.

Par contre ... J'ai connu une classe de S avec 31 filles pour 4 gars. Vive l'ambiance n'est-ce pas ? Bref, c'est peut-être une exception ? Je suis pas si sûre. Je vois de plus en plus de filles se diriger vers les filières scientifiques. Alors, bon, dire qu'on est pas attirées par les sciences ... ça reste à voir !

Dernière modification par Tsukiiyo (03-06-2008 16:52:32)

-> Croire ne plus avoir d'illusion est la plus naïve des illusions <- // Clan des Ecrivains //

Elkeb
Elkeb
Excellent Genin

  • 279 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Tsukiiyo a écrit:

Tout de suite, c'est les mecs aux sciences et les filles à la littérature ! Bravo ! Je trouve ça mais d'un pathétique ...  Pourquoi les mecs seraient plus doués que les filles en sciences ? Je nage en plein délire. Je suis désolée si je parais méchante mais c'est insupportable de voir ce genre de choses !

Oulà, du calme la féministe en puissance.

Alors, d'abord je n'ai pas parlé de facilités mais de préférences (deux choses qui n'ont rien à voir, tu peux être bon en espagnol sans aimer cette matière, et vice-versa), et ensuite, t'as jamais remarqué que les classes terminales Littéraires sont BONDÉES de filles ? Tu vas me dire que c'est une légende urbaine ou une illusion d'optique ?

Enfin, l'égalité des sexes à ses limites et t'auras beau t'offusquer autant que tu veux, les femmes ont en général une meilleure capacité de communication et d'abstraction que les hommes (ce qui aide pour les langues étrangères et la philosophie), tandis que les hommes ont une meilleure perception spatiale (ce qui aide en physique et en géométrie), même si la différence tend à devenir de moins en moins perceptible au fil des ans.

Ceci n'est pas une signature.

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Je ne pense de toute maniere pas que le but de cette réforme soit la parité dans les '''filieres'''. Je ne vois pas ce qu'il y'a de mal a ce que de toute maniere il y ai un déséquilibre. si ca n'interesse pas la majorité d'un sexe, bah on va pas les forcer.

Je suis d'accord, il faut de l'encadrement, des matieres obligatoires (francais maths en tete). Il y'aura toujours une dominante ou sciences ou littéraire, mais cela pourrai permettre un certain modulage en vue des études sups  c-a-d pouvoir avoir de l'eco malgré le fait d'etre spécialisé en sciences (bah oui)

Presque d'accord ! On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de débouchés ! C'est juste que les lycéens sont mal informés !

Hmmm cite moi des débouchés ou faut etre allé en L pour y acceder? meme en prepa lettre ce n'est ps le cas hmm
idem pour ES meme si je connais moins cette filiere.

// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

linkesoncable
linkesoncable
Bon Genin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Mon idée est de transformer les maths en option à partir de la 4e.  Toutes les notions apprisent à partir de ce point ne servent que pour 5% des métiers, et sont totalement inutiles pour les 95% restants. C'est vrai, il n'arrive jamais qu'on veuille utiliser Pythagore lorsque l'on est boulanger, ou Thales quend on est médecin, ni la trigonométrie quand on est électricien.
Même les architectes n'utilisent plus vraiment ces théorèmes de nos jours, les appareils technologiques étant capable de prendre les mesures  même très élevée.
Quand je demande au prof à quoi servent ces notions, il me répond que c'est éssentiel pour devenir prof de math........
Il faudrait aussi que l'éducation sexuelle soit placée plus tôt dans la scolarité, en 5e plutôt qu'en fin 4e, car les  jeunes ne comprennent pas encore les risques qu'ils encourent, et tant que les enseignants les croirons trops naïfs pour y penser, il ne devront pas s'étonner de voir des gamines de 13 ans enceintes.

Pour l'uniforme, je suis totalement contre, s'habiller comme on veut est une façon de s'assumer par rapport aux autres, de suivre ses goûts. Nos parents n'ont pas luttés si dur contre cela pour que ça revienne, après l'uniforme, ça risque d'être le retour des écoles non-mixte...

42

kumik0
kumik0
Bon Genin

  • 48 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Tsukiiyo a écrit:

Mais qu'est-ce que j'envie les Allemands et leur système éducatif ! tongue

Étant en ce moment en Allemagne, je peux t'assurer que le système a pas mal de qualités au niveau des options 'à la carte', surtout que les classes sont bien moins chargées qu'en France et que l'oral est privilégié.
Mais je le trouve plutôt élitiste : seuls 20% des élèves (ceux qui vont au Gymnasium) arrivent, en bossant toutes leurs après-midis, à avoir l'Abitur (bac allemand).
Les 80% restants sont dispersés dans différentes écoles à différents niveaux : Real-, Haupt-, et Sonderschule, ils n'auront pas accès à l'Abitur, seulement à un diplôme plus ou moins important qui n'a, d'après ce que je sais, aucun équivalent en France (c'est bête pour un gosse de la Real qui veut aller faire ses études en France).

Mais arrêtons-là le HS et penchons-nous sur le cas français.

1) Vérifier le potentiel du corps enseignant chaque année.
Je sais très bien qu'être prof n'est pas vraiment une partie de plaisir, mais j'ai du mal à encaisser les physiciens et autres traducteurs frustrés qui se sont rabattus sur le métier de prof car ils n'étaient pas à la hauteur. En général, ce genre de personnes détestent les jeunes et passent plus leur temps à nous démontrer qu'ils sont meilleurs que nous (c'est un fait) plutôt qu'à nous apprendre quelque chose. Je sais de quoi je parle ; un bon cinquième des profs que j'ai eus font partie de ces gens-là.

2) Réduire le temps passé dans le lycée.

Si j'en crois l'article de Libé, Sarkozy voudrait s'en occuper :

Les horaires d’enseignement disciplinaires seront réduits, l’argument étant notamment que les lycéens français sont parmi les plus chargés d’Europe sans avoir pour autant les meilleurs résultats.

C'est pas plus mal, depuis le temps qu'on en avait besoin ;_;

3) Créer une école pour élèves à facilités mal réparties, à l'image de la 'Gesamtschule' allemande.

J'explique : en troisième, je suis très forte en espagnol et très nulle en maths, si bien que mon niveau d'espagnol est niveau seconde et mon niveau de maths niveau BEP. Au lieu de faire des concessions et d'aller soit en BEP où je m'ennuierais en cours d'espagnol et où mon diplôme ne sera pas d'un niveau très élevé en dépit de mes qualités ; soit d'aller en seconde où je me ratatinerai en maths et physique, je vais à la 'Gesamtschule' où mes cours d'espagnol sont niveau seconde et mes cours de maths niveau BEP. Bien sur, mes diplômes seraient à l'image de mes capacités : un bac d'anglais et un BEP pour les maths (je suppose que c'est pas possible pour le moment, mais je propose juste tongue)

4) Réduire les effectifs dans les classes (=Arrêter de licencier).
Et dire que l'Éducation Nationale licencie parce que leurs statistiques montrent qu'il y a trop d'instits... En même temps c'est normal s'ils comptent les éducateurs spécialisés au même titre que les autres enseignants. Ca me fait vomir. Si ça continue comme ça, bientôt, il y aura 50 élèves de CP pour 1 enseignant... Ca promet pour l'apprentissage de la lecture et de l'écriture.

5) Renforcement du travail personnel.

Pour cela, les élèves doivent apprendre à être autonomes, à faire des exercices là où ils n'ont pas compris sans que le prof ne le demande ni même ne regarde si le travail a été fait. Par la même occasion, sortir du placard les cours de soutien mutuels ou, à défaut, encourager les 'séances d'aide mutuelle' (X est bon en maths, Y en français, X aide Y en maths et vice-versa. Pas forcément dans l'enceinte du lycée).

6) Multiplier les échanges avec des écoles étrangères et choisir avec un soin tout particulier les professeurs de langues.
Comme je l'ai déjà dit plus haut, certains profs semblent prendre leurs élèves pour leur public ; d'autres, en particulier les profs de langues, semblent ne pas vouloir se décarcasser pour apprendre une langue étrangère aux petits français : la plupart se limitent à l'apprentissage par coeur les verbes irréguliers et des déclinaisons, se souciant très très peu de la prononciation et défendant bec et ongles leurs manuels inefficaces. Étant la première de ma classe en anglais, je pensais être à mon aise ; mais devant le niveau d'anglais de mes camarades allemands, je n'ai qu'à tirer mon chapeau et le manger.

7) Sensibiliser les élèves à l'environnement, les initier à la politique et au droit.
Même si le premier point est plus ou moins abordé dans la demi-heure par semaine (!) d'Education Civique, Juridique et Sociale. Personellement, j'ai étudié en une année un seul thème : le tri des déchets. Évidemment, je suis à présent bien informée sur le sujet, mais qu'en est-il des deux autres thèmes ? J'ai 15 ans et ne peux pas faire la différence entre le RPR et l'UMP, tout comme j'ai mis beaucoup de temps à assimiler le rôle de la Cour de cassation. Devrais-je apprendre ces notions en me brûlant les doigts ?

8) L'informatique comme tue-l'ennui.
Changer les traditionnels exposés en présentations PowerPoint, faire plus d'exposés (individuels ou à plusieurs), et familiariser les professeurs à l'utilisation de l'informatique.

9) Avoir une heure pour parler de la (des) religion(s) et des actualités.
D'un premier côté, parler de la (des) religion(s) me semble important, car même si ce n'est plus trop 'à la mode', cela fait quand même partie de notre société ; et d'un autre côté car j'ai trop souvent l'impression que les jeunes vivent dans un cocon ; je pense que leur parler de ce qui se passe autour du monde ne leur ferait pas de mal. En quelque sorte, les 'préparer' au 'monde extérieur' pour que le passage de l'adolescence à l'âge adulte soit moins brutal.

10) Instaurer un règlement vestimentaire.
Serafina en a déjà parlé plus haut.
Pour moi, il s'agit d'interdire les vêtements trop légers et peu appropriés à un lieu d'apprentissage tels que les mini-jupes, les décolletés plongeants, pantalon descendu jusqu'au calbut' et autres strings qui dépassent. On est dans une école, pas à Pigalle...

Je vais en L l'année prochaine, mais en sachant déjà ce que je veux faire plus tard. C'est ce qu'on m'a recommandé de mieux...

 

Elkeb
Elkeb
Excellent Genin

  • 279 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

linkesoncable a écrit:

Mon idée est de transformer les maths en option à partir de la 4e.  Toutes les notions apprisent à partir de ce point ne servent que pour 5% des métiers, et sont totalement inutiles pour les 95% restants. C'est vrai, il n'arrive jamais qu'on veuille utiliser Pythagore lorsque l'on est boulanger, ou Thales quend on est médecin, ni la trigonométrie quand on est électricien.
Même les architectes n'utilisent plus vraiment ces théorèmes de nos jours, les appareils technologiques étant capable de prendre les mesures  même très élevée.

Si les architectes arrêtaient de faire des maths après la 4ième, tu seras certainement mort écrasé par ton toit mon bonhomme big_smile

Non sérieusement, on peut comprendre que tu n'aimes pas les maths mais soit un peu objectif : arrêter les maths avant même d'avoir fini le collège ça relèverait du futur suicide professionnel et social, parce que tu ne t'en rends sûrement pas compte maintenant mais tu auras besoin de faire pas mal de maths plus tard, ne serait-ce que pour bricoler un peu en fabriquant une armoire ou pour remplir tes fiches d'impôts.

D'ailleurs, un boulanger ça reste un commerçant, il doit donc avoir un minimum de notion d'économies pour rentrer dans ses frais en achetant la matière première (farine etc.) dont il a besoin tout en vendant à un prix attractif sans pour autant vendre à perte ; un électricien en a nécessairement besoin puisque l'électronique n'est autre que de la physique appliquée ; enfin un médecin en a besoin également pour savoir quel dosage de médicament il doit prescrire à ses patients et certainement pour bien d'autres choses.

Ceci n'est pas une signature.

O-Himesama
O-Himesama
Chuunin

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Je ne sais pas si cette idée à déjà été proposé j'ai pas tout lu
- Je trouverai judicieux de faire un système d'éducation semblable au système allemand. Je m'explique, en Allemagne les élève commence les cours vers 7h (en tout cas c'était le cas pour une amie allemande) et finissent à 1h, ils ont donc l'après midi libre pour faire des activités extra scolaire et leur devoirs. En compensation ils ont moins de vacances . De ce fait les élève font leur devoirs pour la plupart (oui parce que finir à 17h ou 18h après on a pas vraiment envie de travailler et on est très fatigué, le cerveaux ne suis plus -le cerveau fatigue vers 18h-)
Est ce que ça marche? quand on voit le niveau intellectuel des français par rapport au européen et celui des allemand qui sont dans les premiers on se dit oui!

- Supprimer le système de moyenne générale
C'est stupide de se baser sur ça, surtout pour un passage dans une classe supérieur, un élève qui se tape 5 en maths et 2 en français mais qui a 20 en sport et 15 en arts désolée cela ne compte pas.. faut pas abuser, il est où l'intérêt la dedans? Ou alors faire une moyenne avec un système de coeff

-

4) Réduire les effectifs dans les classes (=Arrêter de licencier).

Idem, dans mon lycée il y a 2 1L on est ~30 dans chaque.. faut arrêter les conditions sont mauvaise que ce soit pour les profs et pour les élèves. Les classes devraient se limiter à 20élèves

- Informer les élèves sur leur perspective d'avenir, les élèves savent de moins en moins se qu'ils veulent faire plus tard je pense qu'il devrait y avoir un système d'information plus présent et plus détaillé afin d'aider les élèves




Avoir une heure pour parler de la (des) religion(s) et des actualités.

Pas la religions, la France est laïque.. Par contre pour les premières et terminales il existe déjà des "pré sup" à savoir des heures de cours facultatifs ou on parle d'actualité d'information, il y a des aide en philo, pour les term et une préparation pour les premières. C'est cours on pour but d'augmenter la culture personnelle de l'élève et de le préparer à "l'après bac"

Ca c'ets parce que tu es en S. En L le volume horaire c'est quoi, 20h/semaine et encore.

En 1L je suis à 29h30 de cours.. Faut arrêter de dire les L ils foutent rien, certes yen a plein qui ne font rien, mais c'est pas des exemples puisque c'est ce qui se rétament en cours

Hmmm cite moi des débouchés ou faut etre allé en L pour y acceder?

Tout ce qui touche à l'éducation, profs (je parle pas des profs de sciences), profs des écoles.

Ouais je défend ma section ;_;

Dernière modification par O-Himesama (03-06-2008 20:51:36)

Exquise Marquise.

Serafina
Serafina
Déesse suprème

Re: Vos 10 propositions pour réformer l'éducation nationale

Pas la religions, la France est laïque..

Il a dit parler de la religion, il a pas dit 'tenter de convertir'. Parce que si on ne parle pas de religion a cause de la laicité de la france, faudrai raccourcir le programme de 6m 'OMG ils parlent des juifs' , celui de 5m 'OMG on parle des musulmans et des orthodoxes'.
Non, au contraire. Il me semblerai important d'apporter aux eleves encore plus une ouverture sur les differentes religions et coutumes par ex. Passqu'on est une france diverse, parce que au lycée, je savait pas ce que representait l'aid, parce que je connait rien a la religion asiat etc.
Etre laic c'est etre undirigé par un gouvernement séparé de la religion, et surement pas un pays qui fait des religions un tabou.

Tout ce qui touche à l'éducation, profs (je parle pas des profs de sciences), profs des écoles.

Oula, non clairement pas !
tu passes un capes a bac+3 ou l'agreg a bac+4, et ce quelque soit ta filiere. Généralement t'as fait une fac, et en fac de lettre t'as une énorme partie qui était en S
Pareil pour etre prof des ecoles, c'est un concours a bac +3 et pour avoir une copine qui revise pour le concours, c'est absolument pas reservé aux L. Meme elle qui etait en S rame au vu du niveau de math demandé par le concours.

Qu'on puisse etre prof en passant par la L, oui, qu'on doive pas