Je pense que ça dépend énormément de l'éducation, comme tu le dis, et du milieu dans lequel on a été élevé.

Je suis comme toi, plutôt à cheval sur les convenance. Mais je m'en rends compte surtout maintenant que je suis en colloc', selon le milieu familial dans lequel tu as vécu, certaines choses seront considérées ou pas comme de la politesse (en dehors des bases élémentaires, j'entends).

Je vois par exemple ma colloc', qui apparemment n'a pas du tout eu le même environnement que moi et mes autres colloc', qui se permet de faire du bruit le soir ou la nuit, et a, à mes yeux, un certain "sans-gêne". Je me suis finalement rendue compte que, pour elle, ce n'était pas de la malpolitesse, mais plutôt que chez elle apparemment, elle a tout le temps vécu dans le bruit, les uns sur les autres. Ça ne la gêne pas, et elle nous dit que nous aussi, on peut faire le bazar et que ça ne la gênera pas. En revanche ce qu'elle ne comprend pas, c'est que pour nous, ça n'est PAS normal, et qu'on ne se le permettra pas de toute façon. Et du coup elle se permet au nom de ce principe de faire, elle, des choses qui nous gênent sans se poser plus de question.

Inversement, il nous est arrivé de faire certains trucs qu'elle jugeait comme pas faisables, alors que l'on ne voyait pas où était le problème.

Bon, après, environnement familial ou pas, je suis d'accord que la politesse passe par le fait de faire attention à respecter les gens autour de nous. En dehors du fait qu'il y a forcément des fois où l'on fera des bourdes parce que les autres n'ont pas les mêmes critères de politesse que nous, il y a aussi des choses élémentaires à respecter.

[quote=Shogeru]Salut,
je dois dabord vous dire , afin que vous puissiez comprendre pourquoi je pose la question, que j'ai le syndrome d'asperger, voisin de l'autisme mais beaucoup moin grave que ce dernier , que depuis toujours j'ai presque aucun contact social en dehors de l'école que j'ai lâcher l'hiver dernier et que je passe tout mon temps dans mon appart avec ma mère devant mon ordi ce qui fais que mon niveau social est inexistant en plus de mon incapacité a vivre normalement avec des gens vu que je connais rien de ''votre monde''.

Alors voici le problème. Moi on m'a ''bien'' élevé. C'est-à-dire que je parle au gens plus agé que moi avec respect, quand je vais chez quelqu'un (et c'est rare mais la famille sa arrive) j'appel avant et je reste tranquille sans fouiller nul-part quand j'y suis . En gros je sais bien me comporter et je me juge poli. Mais autour de moi y'a que des gens qui ont une tout autre éducation. Je peux noter ma voisine et amie et ma mère qui peux inviter ma mère chez elle pour ensuite presque la forcé à jouer a son jeu de console ou alors a jouer elle-même ou écouter la télé en l'ignorant presque. Ou ma copine qui est venu chez moi voila de ça environ 3 mois et qui utilisait nos serviette , guenille et shampoing sans demander alors qu'on en avait prévu pour elle et qui se plaignait de nos manque de moyen financier en se vantant en prime que chez elle ils ont si et ça , sans oublier bien-sur qu'elle ne fesait rien pour nous aider dans la maison.

Donc je vous ai livrer le probleme, voila la question : Est-ce que ce genre de personne a vraiment un manque d'éducation ou est-ce moi le problème ? Y'a-t-il encore des gens élevé comme moi ??[/quote]
Désolé je pense que les gens comme toi sont rare de nos jours!si il y en a,eh bien ils se comptent comme les doigts de la main    je suis un peu comme toi,le language de certaines personnes me laisse sans voix(à l'école,à la rue,et mème près de chez moi)!et en plus,ils sont vus comme des héros et on les imite!

Dernière modification par Light body (30-10-2010 13:48:14)

Déjà je vais répondre à ta question. Oui, ce sont eux qui ont un manque d'éducation de plus en plus fréquent, et oui, il reste des personne comme toi. Moi-même j'ai était éduquer d'une façon très sérieuse... Comme le dit [b]Ryuuchan[/b], c'est surtout l'éducation des parents qui façonne l'enfant. Là où je ne suis pas d'accord, c'est "le milieu de vie et 'éducation", pour ça ne veut rien dire, je connais beaucoup de personne qui viennent de cité, qui ont une famille qui louent leur maison, qui sont en manques d'argent, et qui sont extrêmement bien éduquer.

Après les personnes qui sont "mal éduquer" comme tu l'indique dans ton topique, (je pense) c'est surtout la situation et l'éducation des parents. J'ai remarquer que de plus en plus de parents sont divorcés,et je pense que cela joue beaucoup sur le comportement des enfants, et surtout de l'adolescent...

Donc c'est pour moi, les principales raisons du manques d'éducation d'un enfant, mais bien sur, elle y'a énormément de raison qu'un enfant (ou adolescent) soit pertuber, et donc, face des choses comme tu décrit toi...

[quote]Personnellement,je suis une "[b]fille de la campagne[/b]", donc on pourrait penser que voilà, je suis sans-gène, je suis grossière, etc...[/quote]
Je pense exactement le contraire, pour moi les personnes éduquer à la campagne ont une meilleur éducation que dans un milieu urbain, d'ailleur, dès que je suis arrivé en ville, j'ai trouver les gens grossier et sans-gènes...

[quote]et sa me fais clairement chier, devoir changé pour être accepté[/quote]
Pour moi, cela s'appelle le culte de la "j'ai-pas-de-personnalité", très courant.
Tu te sens obliger de changer ton image, ton comportement pour les autres. Je n'ai jamais eu besoin de changer pour les autres, et pourtant, je ne me suis jamais battu ou fait emmerder au bahut malgrès mon comportement...
Tout dépend de toi, pas des autres, si tes potes ne t'accepte pas comme tu est, c'est que ce ne sont pas tes potes...

Dernière modification par LE_DEMON (30-10-2010 14:04:21)

[quote=mous]j'étais comme vous avant, polit, gentil, toujours près a aider quand quelqu'un en a besoin, mais j'ai du changer car les gens me  voyais juste comme le mec sur qui on peut compter sans rien redonner en échange, quand on se moquais de moi parce que j'avais dit ou fais quelque chose de pas normale jme marrais avec eux, et maintenant quand j'en ai l'occasion jme fous dla gueule des gens dans leurs dos ou dès que l'on me cherche jme laisse pas faire et malheureusement sa marche, les gens me respecte, les filles me regarde
et sa me fais clairement chier, devoir changé pour être accepté[/quote]
pariel pour moi aussi !

Au moin sa me rassure de ce coté je suis pas un ovni. C'est idiot a dire mais j'aimerais bien être comme ma copine ou l'amie de ma mère. Pas au niveau du probleme d'hygiene sa je tient a être net mais du fait que ce genre de personne fais ce qu'il veux sans penser au autre etc. Personnelement je suis plutot mal avec les gens comme je l'ai dit et quand quelqu'un fais ou agis d'une façon que je juge ''pas savoir vivre'' je dit rien et j'encaisse mais le probl a force c'est que j'explose si sa continue longtemps et dans ce temps sa sort tout croche et je vais souvent insulter la personne sans le vouloir ou lui en vouloir et la bouder. Vous faites quoi vous ?

Ma petite soeur sur le forum (flora-sama) a aussi le syndrome d'asperger. Elle est a peu pres comme toi.
Tu pourrais discuter avec elle, ca vous ferais de la communication entre asperger loll

Elle est très capable de rire d'elle meme et tout le monde est a l'aise avec sa condition. Elle a 16 ans, on a découvert son authisme a 14 ans environ.
L'autre jour quand elle a apprit qu'elle irais dans une école spécial pour authisme asperger elle a dit:
''cool, fec on va trier des choses et faires des listes!''
hahaha elle a beaucoup d'humour, je crois que sa serais bien que vous échangiez quelque message!

Pis pour répondre a ta question:
C'est pas ta faute, les gens sont mal polie. t'a juste a les ignorer pis faire comme s'ils étaient pas la!

wolfel a raison(pas lu les autre post, sont très long), y'en a vraiment que je me demande defois comment est-ce qu'ils ont fait pour être demême? mais bon, habituellement, je préfère pas fréquenter les mal poli. moi aussi, je reste devant l'ordi pas mal toute la journée(sinon ya mes casse-tête deja trier et mes jeux ahahah) l'exterieur me rend malade et donc, le monde, j'veut pas les connaitre. j'ai deja ma famille et mes 3 amies de toujours et c'est suffisant. mais bon, c'est vrai, faut que tu lui explique(moi jen serait pas capable, deja que je me fige quand je suis sur le point d'expliquer ce que j'aime pas) et peut-être que si tu réussi a lui parler, ca ira mieux.
mais c'était pas ca ta question... alors, pour répondre: sérieusement, vue comment tu te décrit, c'est surement pas toi le problème. au pire, je pense pas pouvoir juger cette personne juste avec ca.

et wolfel>> c'est pas une école complète, juste une classe. ca fait pas mal de fois que je le dit a tout le monde hahahah...

shogeru>> tout ce qu'ont peut faire pour t'aider est de t'encourager a discuter tranquillement, même si c'est difficile pour toi de dire ce que tu pense. disons que moi non plus je ne m'attache pas vraiment au autre nouvel rencontre et que je n'ai pas vraiment de réaction, ce qui me gène horriblement au funeraille et autre truc dans le genre.

en relisant ton premier paragraphe, j'ai fait: heeeiiiiiiiiiin... (chose qui avait pas décliquer la première fois que j'ai lu, je suis pas une lumière, je fonctionne au allumette\bougie et disons que je suis nul avec les allumette.)
j'ai lacher l'école en hiver,(pas le dernier mais celui d'avant) je vit seul dans l'appart avec ma mère et je suis scotcher a l'ordi. mon niveau social par contre ce limitte a mes soeur et mes parents, ainsi que mes amies une ou deux fois au 2 mois.(ou plus, j'ai plus d'idée de temps qui passe.)
quelle coïncidence!

par exemple quand tu "explose", j'ai aucun conseil a te donner. moi je suis zen(un peu trop defois), très calme et plutot silencieuse.(sauf lorsque j'ai mon seul type d'explosion: le moulin a parole. >>) a ce que je me souviene, je ne me suis jamais mit dans une colère noir. j'enfouit tout ca au fond de moi et l'oublie.(tout le monde me dit que c'est pas bon faire ca, mais je le fait depuis toute petite, et rien ne m'est arriver de grave.)
quand mes amies sont la, je prend le réflexe de rester scotcher a elles, même si mes application de facebook(ou facemarde) m'appel de temps en temps. je m'assure qu'ont passe le plus de temps ensemble, donc, a dessiner, a jouer a mario kart(sur la wii, des heure de fun.) a regarder des video sur youtube et etc...

[quote]quand copine était à la maison elle est arrivé dans un moment ou on avait pas du tout d'argent mais elle oui et elle insistait pour aller au chinatown a Montréal pour acheter des guguss de Naruto sans penser que moi je pourrais rien avoir et je lui avait dit qu'on attendrais quelque jour le temps que le chèque arrive.[/quote]
a ce moment la elle aurait du comprendre, c'est plutot étrange. elle a rien fait d'autre qu'insister pour y aller? bon, a ce moment la je te comprend un peu d'avoir peter un plomb.

shogeru>> ouais, pendant un instant j'ai cru que je devenait bipolaire. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
donc, t'avais une raison de peter un cable, c'est bien! XD moi j'ai l'impression de jamais en avoir. <_< et bon, moi aussi vraiment je suporterait pas de genre de persone, même si je serait incapable de la chasser de chez nous.(sauf de ma chambre, la je suis capable de faire décamper le monde... avec l'odeur de mes rats. miam! XD)
entéka, je discute pas vraiment sur window live messenger. même si je suis toujours connecter, je reste sur "hors ligne" mais je répond toujours a mes hotmail. :]

MINUIT? 0-o;............. moi qui a envie de lancer le téléphone dans une moisseuneuse-bateuse a chaque fois qu'il sonne... ca devient grave. O_O mais bon, moi si je réussi a décrocher de mon trip du moment(qui est de visioner tout les épisode beyblade v-force) je men va niaiser sur mes casse-têtes
.
aaaw sims 2 ca me manque. je l'ai désinstaller pour sims 3. :) j'adore sims 3, tout ce quon peut faire la dedans!(même si certain truc du sims 2 me manque, comme le piano)
pour msn, je suis comme ca aussi. sauf si j'suis dans ma periode moulin a parole, la c'est presque interminable.
[spoil][size=5]qui osera continur en mp en premier? 0-o[/size][/spoil]

Quelle impolitesse, me contraindre à lire une page Wiki aussi longue alors que je suis déjà assez débordé... J'en aurais pour au moins 2 semaines !

Pour ma part, je trouve que les bonnes manières sont plus des formes de fayottage que de vrais témoignages de respect - l'humain serait-il lâche et hypocrite ?! Quelle terrible découverte ! - donc ils ne veulent parfois rien dire.
Ceci dit, je préfère quand même m'y plier - pas à toutes, j'ai autre chose à foutre que de serrer la main/faire la bise à quelqu'un tous les jours et une fois par jour - pour éviter d'être jugé "snob", "asocial" ou "mal poli" (lol) - surtout que je ne suis pas tellement fan de la compagnie.

Maintenant que j'y réfléchis, mon éducation n'a pas eu grande influence sur mon comportement actuel. Je me comportais, me tenais, m'habillais et mangeais comme le voulait ma mère jusqu'à l'âge de 12-13 ans. Ensuite je me suis remis en question et j'ai modifié mon attitude pour qu'elle se conforme à ma vision des choses, ma mentalité - c'est-à-dire merdique et inhospitalière.
Si j'ai conservé quelques (rares) "bonnes manières", c'est seulement à cause de ma conscience qui m'empêche d'agir envers les gens comme je ne voudrais pas qu'ils agissent avec moi.
Donc tout ça pour dire que personnellement je ne suis pas très convaincu de l'impact de l'éducation dans le comportement des gens car à notre époque il existe moult éléments extérieurs très influents et donc à même de nous changer du tout au tout - je n'exclus pas le fait que les parents puissent éduquer leurs enfants comme ils le souhaitent, tout dépend des enfants et des parents eux-même.

Quant aux personnes que tu connais, il est vrai qu'elles ont avec toi (avec ta mère ou quelqu'un d'autre) un comportement très mauvais, mais c'est ce qui arrive aux gens qui entretiennent des relations sociales avec ce type de personnes.

Autre chose, cesse de chercher qui de vous deux est un problème. Si entre toi et une personne ça ne colle pas, ce n'est pas parce que l'un de vous est forcément mauvais, mais bien parce qu'il existe une incompatibilité - facilement explicable ou pas - entre vous.
Je privilégie cette vision de chose parce que je suis loin d'être l'ami de tout le monde, et que donc j'aurais du mal à me voir comme étant un "problème". Bon après peut-être que j'en suis véritablement un, et que tu en es un toi aussi, mais le fait est qu'il existe forcément des gens quelque part dans le monde avec lesquels tu peux t'entendre - enfin c'est le cas pour moi du moins, ça devrait l'être pour toi aussi.

Le "problème" ce n'est pas ton éducation ni le "manque d'éducation" de ton voisin ou de la personne que tu cites (flemme d'aller vérifier), c'est plutôt l'incompatibilité de vos personnalités. Tu devrais juste t'éloigner de cette personne, et de toutes les autres qui sont comme ça, s'il y en a.
Sauf si tu préfères les subir tous les jours, après chacun ses choix.

[quote=mous]sa me fais clairement chier, devoir changé pour être accepté[/quote]
Personnellement je ne pourrai jamais accepter de changer (sauf si je change, lol) pour plaire à des gens, quels qu'ils soient.

[quote=Shogeru]Personnelement je suis plutot mal avec les gens comme je l'ai dit et quand quelqu'un fais ou agis d'une façon que je juge ''pas savoir vivre'' je dit rien et j'encaisse mais le probl a force c'est que j'explose si sa continue longtemps et dans ce temps sa sort tout croche et je vais souvent insulter la personne sans le vouloir ou lui en vouloir et la bouder. Vous faites quoi vous ?[/quote]
Ah tiens, je suis pareil. Tout d'abord, je commence à me dire que le jugement que je porte sur la personne est potentiellement faux - qui suis-je pour juger après tout ? - et que je suis peut-être pire qu'elle au fond.
Mais ça, c'est quand je restais en contact avec les gens. Maintenant c'est à peine si je les considère, c'est peut-être pas top comme méthode mais ça m'évite d'être perpétuellement dégoûté par telle ou telle conduite - l'être par moi-même est amplement suffisant.

Ou alors, tu pourrais enfiler ta peau d'homme civilisé et courtois pour en parler calmement avec la personne, lui exposer ton ressenti sur la chose en veillant toutefois à rester dans le politiquement correct - même si en sortir est évidemment plus marrant.
(Ah zut, devancé par Ryuu, c'était bien la peine de me mettre en retard pour ma chimie u_u)

Et si je peux me permettre une telle remarque - ce que je fais sans gêne - abandonner l'école est une très mauvaise idée.

Baillard > Google is your god.

Dernière modification par kameldino (16-11-2010 15:27:12)

[quote=Shogeru]Kameldino, j'aime particulierement ton coté direct.  Et que sa fais du bien d'avoir un moineau qui dit ce qui pense , amen.  Avec ma mémoire de poisson rouge j'arrive pas a trouver une réponse a chaqun des sujet abordé dans ton post alors je vais faire de mon mieux. Perso vu mon niveau social extrèment bas et mon caractère dit ''sauvage'' par mes proches et moi-même, J'irai surment pas dire gentiment a la personne qui me fais chier tous ce qui m'embête d'elle point par point en essayant de regler chaque probleme. Tant qu'a ça je vais m'habiller en costard et lui donner des fleurs.. Non mais ¬¬'[/quote]
J'en déduis donc que tu n'as jamais essayé, ce qui quelque part n'est pas si dommage que ça vu que la proportion des gens prompts à la discussion dans le calme et le respect me semble intolérablement restreinte.
Il n'empêche que si les engueulades assourdissantes sans queue ni tête - d'ailleurs je pense pas qu'une engueulade puisse avoir un sens ou être justifiée - t'insupportent, c'est un bon moyen.
Il est préférable de régler ses problèmes un à un et sans attendre, tu ne dois pas être sans savoir que les mettre de coté en espérant que la petite souris t'en débarrasse ne fera que les empirer. Bien sûr, l'effort à fournir n'est peut-être pas évident au début, mais si tu essayes tu verras que ça vaut mieux que de s'aboyer des méchancetés pendant une heure pour se bouder les suivantes.
Mais bon, comme je l'ai dit plus haut, ça ne marche pas avec tout le monde.

[quote=Shogeru]Et de toute façon j'ai déja essayer et j'oublie dès que je commence a parler au tel avec Catherine (ma copine) ou que j'oublie la moitié de ce que j'avais a lui dire. Par contre quand c'est la colère qui controle je lui dit en résumer et sans douceur ( dailleur je l'ai fais pleurer hier... )[/quote]
À ce stade, il faut vraiment réagir.
De deux choses l'une, soit tu arrives à écraser ta fierté, ton asociabilité ou tout ce qui pourrait t'empêcher de le faire pour essayer de t'expliquer intelligemment avec elle, soit vous continuez comme ça.

Tu as du t'apercevoir depuis le temps que ça n'arrange rien de laisser place à la colère, je considère personnellement le fait de se laisser gagner par elle constitue un tort, un échec. Une personne en colère ne peut en aucune façon avoir raison; quand tu t'énerves tu parles et agis sans prendre le temps de réfléchir, et même si tu réfléchis ton raisonnement est fatalement déformé par la rage. C'est pour ça qu'Horace a parlé de « courte folie ».

Si tu n'as pas envie de la larguer, il se pourrait probablement qu'elle décide à un moment de s'en charger elle-même; des gens se séparent pour infiniment moins grave. Alors bon, à toi de voir comment gérer ta vie.

Mais comme j'ai sûrement du te le dire, ne plus avoir à faire à elle ou à qui que ce soit t'évite de perdre ton temps dans ces futilités.
Mais bon n'espère pas échapper à la boulangère championne en titre de l'emmerdement catégorie poids méga-lourd ou aux conducteurs de bus chiants.