Putain je kiff trop la série Starcraft ! J'attends le 2 depuis looooongtemps xDDDDD

Je compte me l'acheter dans la semaine voir même demain ^^

Je bavais rien qu'en voyant la bande annonce avec le marine au cigares

Et les graphisme... *bavvve*

Bref je te ferais signe dès que je l'aurais ^^

Sinon il faudrait que tu me dise ce que tu as comme matériel sur ton pc ( carte graphique, processeur etc...) pour voir si ça peut trouner correctement sur mon pc ^^

J'ai une question simple moi, concernant starcraft 2, et j'aimerais qu'on me réponde de manière objective hein, en evitant les élans d'enthousiasme débordant un peu surfaits qui entourent depuis son annonce le jeu...

Est ce que le jeu a vraiment évolué autrement que graphiquement ? Les unités supplémentaires sont elles intéressantes et suffisamment nombreuses ? Les bâtiments sont ils organisés de la même manière ou alors c'est plus ? Les nouvelles compétences des unités valent elles le coups ?

En gros, quels sont les nouveaux éléments de gameplay qui justifient l'achat de ce jeu ? Je dit bien de gameplay, donc me parlez pas du mode campagne de son scénario trop bien, ou des graphismes ahurissants de la bête, par pitié.

[quote=Junta]J'ai une question simple moi, concernant starcraft 2, et j'aimerais qu'on me réponde de manière objective hein, en evitant les élans d'enthousiasme débordant un peu surfaits qui entourent depuis son annonce le jeu...

Est ce que le jeu a vraiment évolué autrement que graphiquement ? Les unités supplémentaires sont elles intéressantes et suffisamment nombreuses ? Les bâtiments sont ils organisés de la même manière ou alors c'est plus ? Les nouvelles compétences des unités valent elles le coups ?

En gros, quels sont les nouveaux éléments de gameplay qui justifient l'achat de ce jeu ? Je dit bien de gameplay, donc me parlez pas du mode campagne de son scénario trop bien, ou des graphismes ahurissants de la bête, par pitié.[/quote]
Perso, je dirais: non.

J'ai joué a Starcraft II, et j'ai eu l'impression de jouer au 1 avec de plus jolis graphismes. Ok, y a quelques nouveautés (des unités un peu plus puissantes chez les humains, les vaisseaux mères et l'invisibilité chez les Protoss et les divers nouveaux avantages du mucus chez les Zerg), mais grosso modo, ça reste exactement le même jeu et le même gameplay.
Les batîments, c'est exactement kif kif (les batiment secondaires Terrans sont peut être un peu plus spécialisés, mais entre être capable de construire de gros mecha et construire des marines deux par deux, le choix est vite fait selon la stratégie du rush ou du long terme). Même système de mucus chez les Zerg, même système d'alimentation chez les protoss.
Enfin, le mega grand truc d'enfoiré: LAN impossible sans enfreindre la loi, obligé de passer par le Battle net pour jouer en multi, et uniquement via le net. Sympa.


Maintenant, mon avis, je le pose sur la bêta, hein. J'ai pas le jeu entier (c'est à dire: j'ai pas eu accès au mode campagne) mais j'ai pas envie de claquer 60€ pour une amélioration graphique d'un jeu qui coute 10€. 

Ps: Zero, les deux épisodes suivants devraient être des stand alone, pas des add-one... Autrement dit, on doit pouvoir jouer au jeux avec un seul des épisodes. Ca peut vouloir dire qu'il n'y aura pas de nouvelles unités(à part des héros) si Blizzard ne se foule pas. Et s'il y en a, le mieux est d'attendre que le 3eme épisode sorte, si l'interêt réside juste au multi.

[quote=Uchiwa Reharl]J'ai joué a Starcraft II, et j'ai eu l'impression de jouer au 1 avec de plus jolis graphismes.[/quote]
Ptin t'es un ouf XDDD

Mais ca a TROOOP changer, á mon avis t'as pas du jouer au vrai jeu mais qu'á la Bêta pour dire ca sinon je vois pas

[quote=Uchiwa Reharl]Ok, y a quelques nouveautés (des unités un peu plus puissantes chez les humains, les vaisseaux mères et l'invisibilité chez les Protoss et les divers nouveaux avantages du mucus chez les Zerg), mais grosso modo, ça reste exactement le même jeu et le même gameplay.[/quote]
Rien que chez les protoss, il y a 8 nouvelles Unitées avec des capacités COMPLÈTEMENT différentes d'avant. Après sans parler des unités il y a beaucoups d'autres nouvelles possibilitées, par exemple le "Warp In" ce qui fait que tu peux faire aparaitre tes unités n'importe ou sur la carte si t'y a construit un Pylon.

Mais rien que ce détail du Warp In permet ~100 nouvelles startégies différentes.

Ensuite, le Gameplay reste À PEU PRÊT le même, tout comme Tekken 6 reste un Tekken comme Tekken 5.
Mais à part ca, rien que le fait de pouvoir séléctionner plusieurs batiments en même temps, toutes tes unités en même temps, ectt... Et ben ca change beaucoup BEAUCOUP par rapport au 1.


[quote=Uchiwa Reharl]Les batîments, c'est exactement kif kif (les batiment secondaires Terrans sont peut être un peu plus spécialisés, mais entre être capable de construire de gros mecha et construire des marines deux par deux, le choix est vite fait selon la stratégie du rush ou du long terme). Même système de mucus chez les Zerg, même système d'alimentation chez les protoss.[/quote]
Ouaip, la tu parles uniquement des bases donc tu n'as pu que jouer à la bêta ou un truc du style

Il y a beaucoup plus de changements que ca
Tu ne cite pas le 'Warp In' pour les Protoss, le fait qu'on puisse séléctionner plusieurs batiments á la foix, que chaque Batiment principal de chaque race a des capacitéees spéciales, par exemple celui des Protoss a de l'Énergie et peut rendre les autres batiments plus rapide dans ce qu'ils sont en train de faire, ect... ect...

[quote=Uchiwa Reharl]Enfin, le mega grand truc d'enfoiré: LAN impossible sans enfreindre la loi, obligé de passer par le Battle net pour jouer en multi, et uniquement via le net. Sympa.[/quote]
J'avou, je vois pas á quoi ca sert cette merde.

[quote=Uchiwa Reharl]Maintenant, mon avis, je le pose sur la bêta, hein. J'ai pas le jeu entier (c'est à dire: j'ai pas eu accès au mode campagne) mais j'ai pas envie de claquer 60€ pour une amélioration graphique d'un jeu qui coute 10€.[/quote]
J'avais raison

T'as jouer qu'á la bêta, et si tu commande le jeu sur Internet tu payes 40 euros :p

[quote=Uchiwa Reharl]Ps: Zero, les deux épisodes suivants devraient être des stand alone, pas des add-one... Autrement dit, on doit pouvoir jouer au jeux avec un seul des épisodes. Ca peut vouloir dire qu'il n'y aura pas de nouvelles unités(à part des héros) si Blizzard ne se foule pas. Et s'il y en a, le mieux est d'attendre que le 3eme épisode sorte, si l'interêt réside juste au multi.[/quote]
Sisi c'est des Add-On, du moins c'est que Blizzard a dit dans l'un de leurs interviews. Le jeu est tellement gros qu'ils vont le sortir en 3 fois.

Dernière modification par zero[TeoD] (25-08-2010 14:07:10)

[quote=Uchiwa Reharl]Ouais, enfin, si on prend les 8 "nouvelles" unités des protoss:

- le traqueur (unité mobile légère qui peut se téléporter sur une dizaine de mètres)
- la sentinelle (unité défensive qui créé des leurres et des boucliers)
- le prisme de transfert (unité pouvant temporairement remplacer un pilone)
- colosse (unité de combat lourde)
- le phénix (remplacement du transport aérien, peut attaquer)
- le disloqueur (bombardier leger)
- le vaisseau mère (gros batiment procurant de l'invisibilité aux unités autour... Génial mais long et pas si solide que ça)[/quote]
[b]
Traqueur:[/b] Très bonne unitée, peut attaquer au sol et en l'air, et leur téléportation ouvre de nouvelels possibilitées stratégiques immense.
Tu peux infiltrer des bases par le coté, tu peux attérir derriére l'enemi, et tu peux gagner un combat ou tu étais en sous-nombre et que tu allais perdre sans la téléportation.

Énorme changement donc.

[b]Sentinelle:[/b] Unité qui peut créer un grps bouclier et ainsi te faire gagner un combat qui semblait perdu d'avance, et surtout bloquer l'enemi dans des petits passages grace á leur sorte de murs en énergie là, ansi que des leurres assez utile en micro.
Rien que les murs d'énergie sont très très utile en combat micro, ils te permettent de baiser l'enemi et de l'obliger à bouger d'uen certaine facon. C'est surtout un atout énorme contre les combattants au corps á corps, ou les unités faibles qui rush en nombre.

Énorme changement donc.

[b]Prisme de transfert:[/b] Vaisseau aérien qui te permet de transporter des unités et de les déposer autre part, mais surtout qui peut se transformer en pylon et qui permet donc le Warp In.
Tu le fait passer derriére les lignes enemis, tu crée un pylon au fond de la base de l'enemi derrière ses travailleurs, tu fais apparaitre 10 traqueurs grace au Warp In, et tu met sa base á feu et á sang.
Ou n'importe ou, tu le fais aller au combat, tu le met en pylon et tes armés n'ont plus besoin de traverser la moitié de la map pour arriver au combat, non c'est comme si t'avais ton gateway DANS la bataille limite.

Énorme changement donc.

[b]Colosse:[/b] Gigantesque unité qui est surtout efficace contre les petites unitées. L'autre peut arriver avec 30 Zerlings, ton Colosse les mange en 3 secondes. Très utile contre les joueurs qui 'mass' sur les petites unitées, un énorme atout donc. Il peut tirer très loin, cépendant les unités qui peuvent attaquer l'air peuvent l'attaquer aussi.

Énorme changement donc.

[b]Phénix:[/b] Rien avoir avec le transport. C'est une unité de combat aérienne qui te permet seulement d'attaquer ce qui est en l'air. Cependant une capacitée leur permet de soulever les unitées adverses.
Tu rentres dans la base adverse, tu soulève ses travailleurs et hop tu les butes tous, un petit exemple des trucs vraimant chiant pour l'enemi que cette unitée peut faire.
De plus, le soulèvement peut t'aider à mettre une GROSSE unitée adverse hrops d'état de nuir pendant 10 secondes vu qu'elle ne peut rien faire pendant qu'on la soulève.

Énorme changement donc.

[b]Disloqueur:[/b] Les Void Rays en francais j'imagine? Ces unités ont une force d'attaque immense, surtout utile contre les grosses cibles. Elles ont 3 rayons qui se réunissent, mais quand tu commence à tirer y en a qu'un qui tire. Ensuite plus tu tire sur une cible, les 2 autres rayons se rechargent. L'unité garde l'état de chargement pendant 2 secondes même si tu changes de cible.
De ce fait tu le recharge sur un de tes batiments que t'as construit juste pour ca, et la t'arrives sur l'autre et tu lui butes ses unitées une par une.
Autrement très utile en 2vs2 ou 3vs3, tes potes défendent le temps tu mass les Void Rays et tu détruits leurs bases une á une.

Énorme changement donc.

[b]L'Immortal:[/b] Dit le mangeur de tank. Une unité d'assault possédant un bouclier spécial qui défend les gros dégats, et dont les attaques font +X sur les unités avec une trop grosse armure.
Cette unitée est très utile si tu vois que l'enemi arrive avec une horde de tanks ou de thors, car tu vas tout simplement les manger. Ce qui est très utile car avant c'était TROOOOP chiant de buter les tanks enemis.
Cependant ils sont assez faible contre les petites unitées.

Énorme changement donc.

[b]Vaisseau mère:[/b] Rends toutes tes unités au allentours invinsible, et qui peut créer une sorte de trou noir qui permet de mettre une grosse partie de l'armée enemi hors d'état de nuir pendant ~20 secondes, chose qui te permetras de prendre le dessus sur une bataille qui semblait perdu.

Énorme changement donc.



[quote=Uchiwa Reharl]Grosso modo, y a pas de grandes différences je trouve[/quote]
Sans vouloir te vexer, je pense tout simplement que ta notion de la stratégie est médiocre XDDD
Je dis pas ca pour provoquer, c'est mon topic je veux le garder propre mais bon, après avoir lu mes descriptions des unités tu devrais comprendre que le changement est juste [b]ÉNOOOOOOOOOOORME !!!!![/b]

Le changement stratégique est immense, disont qu'il y a minimum 100000 nouvelles stratégies.


[quote=Uchiwa Reharl]sachant que Starcraft, on joue souvent sur le nombre plus que sur la puissance des unités[/quote]
DSL de te dire ca, mais ca c'est quand t'es un gros noob de chez noob XD


[quote=Uchiwa Reharl](et qu'on a rarement l'occasion de faire mumuse avec les magies d'une unités).[/quote]
Faire 'mumuse' avec les magies, c'est la base d'un bon joueur
Moi, et je me considère comme un gros noob pour l'instant, j'ai déja gagner beaucoups de batailles en sous-nombre, qui semblaient perdu d'avance, juste grace à ma téléportation des tranqueurs et des murs des Sentinelles. 

Pour les 2 autres races, je ne m'y connais pas encore assez pour répondre, mais je peux te dire que tu te trompes lourdement tout comme pour les Protoss.


[quote=Uchiwa Reharl]Sinon, y a pas eu 12 ans entre Tekken 5 et Tekken 6 :p
(Et puis, bordel, Tekken 6, la maniabilité est vraiment à chier)[/quote]
Ceux que je veux dire, c'est que ca reste Starcraft. Ils vont pas changer le Gameplay en Age of Empires, enfin je comprends pas cette critique.
Starcraft 2 reste un Starcraft, hormis qq petits détails de maniabilitée la Gameplay ne doit PAS changer.


Bref, avec tout ca tu devrais comprendre le changement stratégie immense que les nouveautées aportent, et que pour réussir á égaler les 3 races, sans qu'il y en ait des trop fortes, une unitée trop forte, une capacitée trop forte, tout ca, il faut des années

Surtout si on veut détronner le meilleur jeu de stratégie d'avant sc2, cad sc1 :p

Dernière modification par zero[TeoD] (25-08-2010 16:52:40)

[quote=Uchiwa Reharl]Je comprends ce que tu veux dire niveau changement, mais je te donne ma vision des choses (en tant que "noob", parce que c'est vrai que j'ai jamais très bon en STR... Cela dit, on m'a toujours dit que Starcraft se jouait plus sur le nombre que sur la qualité, maintenant, ayant jamais été un grand joueur multi, je confirmerais pas). parce que tous ces détails, ok, ça change la façon de jouer des gros joueurs, des gros fans qui vont passer leur vie dessus, mais pour ceux qui ne sont pas des méga accrocs et pour qui Starcraft est juste un jeu de passage, la différence entre le premier et le second reste minime.[/quote]
Ouep, mais Starcraft doit avant tout satisfaire le public coréen, chez qui Sc est un sport national. Starcraft a un niombre immense d'adepte, de "PG", c'est comme WoW et Diablo quoi.

Et tu t'achétes pas Starcraft comme jeu de passage, c'est un jeu bcp trop compliquer pour ca

[quote=Uchiwa Reharl]C'est un peu comme si je te disais, pour rester dans Tekken, que le gameplay est fondamentalement différent, parce qu'il y a une nouvelle façon de se relever et que le nombre de frame pour sauter à changer, et que cela change fondamentalement la façon de jouer. Ca semble con (et en réalité, ça se passe un peu comme ça dans les discussions entre spécialistes de jeu de baston qui en peuvent plus parce que Lee à un starter qui utilisent à peine 8 frames en faisant hrf 2). Ca changerait complètement la donne dans des parties compétitives à haut niveau... Mais dans la pratique, le gameplay reste relativement le même.
Tu comprends ce que je veux dire?[/quote]
Ouep, je vois.

[quote=Uchiwa Reharl]Maintenant, je suis d'accord avec toi, Starcraft, c'est starcraft. S'il se jouait comme AOE ou C&C, ça n'aurait plus aucun sens. Cependant, quand tu commences à jouer à Starcraft, c'est comme au bon vieux temps. Tu créé des collecteurs et quelqus constructeurs, tes unités de bases restent les marines/zergling/zealots, et la plupart des races fonctionnent toujours exactement de la même façon, avec juste quelques petits réglages qui ne justifient pas, à mon sens, tout ça.[/quote]
Ouep, mais justement, els gens ont adoré Sc1, Blizzard ne peut pas se permettre de tout changer. Ce que le public voulait, c'est un Sc1 avec de nouveaux graphismes et des ajouts stratégiques sur les unités.

[quote=Uchiwa Reharl]En 12 ans, Blizzard aurait bien pu trouver de quoi pimenter un peu le jeu, avec pourquoi pas des [b]choix de stratégies/orientations des capacités en début de match[/b] par exemple.[/quote]
Ca par exemple, c'est contraint á l'esprit de Starcraft, qui est de pouvoir s'adapter et réagir á l'enemi. La base c'est de l'espionner et de contrer sa tactique avec la tienne.

On était premier platine ya une semaine, maintenant on est en diamond league(bientot dans le top 200 je pense ), on joue en 3c3 avec deux potes IRL on combine les trois races en même temps
C'est vraiment un pur jeu ^^
On est des porcs sur ce jeux
On était aussi premier 2c2 en gold.
et on commence le 4c4

Dernière modification par Jean-Maxence (23-12-2010 14:46:46)

[quote]Jean-Maxence a écrit:

On était premier platine ya une semaine, maintenant on est en diamond league(bientot dans le top 200 je pense ), on joue en 3c3 avec deux potes IRL on combine les trois races en même temps
C'est vraiment un pur jeu ^^
On est des porcs sur ce jeux
On était aussi premier 2c2 en gold.
et on commence le 4c4
Je fais presque que des 2v2-3v3-4v4 avec mes potes IRL aussi (sur notre groupe de 11 mecs y en a 8 qui ont acheter le jeu Mdrr) mais je commence á en avoir marre car tu sens vraimant que Sc2 est ciblé sur les 1v1, tout le reste c'est pour faire jolie. Le jeu est pensé pour qu'on joue des 1v1, toutes les majs sont faites par rapport á ca.
Bref, ce que je veux dire quand tu joues un 3v3 tu joues pas le jeu tel qu'il est vraimant, rien avoir avec un 1v1. Un 3v3 te suffit de faire du cheese, Marine rush á 3 et hop t'as gagner contre 90% des joueurs.

Le 2v2 sa se rapproche encore un peu des 1v1, le 4v4 c'est les bastons suprêmes du style tout dans l'armée et t'as gagner.

Sinon tu savais qu'il y avait plusieurs Diamond Leagues de différent niveau, cad que tu peux encore augmenter en Diamant? Genre l'autre jour jregarde le profil de mon pote (Diamant/Diamant/Diamant/Diamant) jregarde ses derniers matchs, jregarde le profil du mec qui l'a battu et jvais voir la ligue de ce gars...
DuckLoadRa, mTwDimaga, aTnDarkForce, enfin tout les meilleurs joueurs d'europes il y avait dedans

J'suis tombé sur la ligue nr1 d'Europe j'les ai tous rajouter dans mes contacts XDDDDDDDDDDDDDDDDDD[/quote]
Tenez vous bien mes confrères gros porc mais hier j'ai jouer contre unhealthy pour vous dire; mon clan faisait un cw contre les utN
Quand j'ai vu unhealthy j'ai fait oO
Il m'as bien sûr éradiquer mais on a fait 2-2

[quote]arashi-san a écrit:
Jean-Maxence a écrit:

On était premier platine ya une semaine, maintenant on est en diamond league(bientot dans le top 200 je pense ), on joue en 3c3 avec deux potes IRL on combine les trois races en même temps
C'est vraiment un pur jeu ^^
On est des porcs sur ce jeux
On était aussi premier 2c2 en gold.
et on commence le 4c4
Je fais presque que des 2v2-3v3-4v4 avec mes potes IRL aussi (sur notre groupe de 11 mecs y en a 8 qui ont acheter le jeu Mdrr) mais je commence á en avoir marre car tu sens vraimant que Sc2 est ciblé sur les 1v1, tout le reste c'est pour faire jolie. Le jeu est pensé pour qu'on joue des 1v1, toutes les majs sont faites par rapport á ca.
Bref, ce que je veux dire quand tu joues un 3v3 tu joues pas le jeu tel qu'il est vraimant, rien avoir avec un 1v1. Un 3v3 te suffit de faire du cheese, Marine rush á 3 et hop t'as gagner contre 90% des joueurs.

Le 2v2 sa se rapproche encore un peu des 1v1, le 4v4 c'est les bastons suprêmes du style tout dans l'armée et t'as gagner.

Sinon tu savais qu'il y avait plusieurs Diamond Leagues de différent niveau, cad que tu peux encore augmenter en Diamant? Genre l'autre jour jregarde le profil de mon pote (Diamant/Diamant/Diamant/Diamant) jregarde ses derniers matchs, jregarde le profil du mec qui l'a battu et jvais voir la ligue de ce gars...
DuckLoadRa, mTwDimaga, aTnDarkForce, enfin tout les meilleurs joueurs d'europes il y avait dedans

J'suis tombé sur la ligue nr1 d'Europe j'les ai tous rajouter dans mes contacts XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Tenez vous bien mes confrères gros porc mais hier j'ai jouer contre unhealthy pour vous dire; mon clan faisait un cw contre les utN
Quand j'ai vu unhealthy j'ai fait oO
Il m'as bien sûr éradiquer mais on a fait 2-2
Sachant que tu peux avoir le même pseudo qu'un autre ca peut être un fake^^[/quote]
Non justement on jouaient contre uTn c'est sa team