[quote]Le truc que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que le pays à ceux qu'on risque de retirer la nationalité française bah.. c'est la France ! Ils sont nés en France, ils ont grandi en France, ils parlent  français, ils sont français. Je ne comprends pas pourquoi vous êtes bornés à ce point, à toujours vouloir mettre à part les français qui ont des origines alors qu'ils jouissent EXACTEMENT des mêmes droits que vous.[/quote]
et bien non car ils vont en vacanses dans leur pays et las bas ils se tiennent a carraux
ils viennet ici et foutent le bordel.


[quote]France, que tu souhaites "pure", est censée défendre. XD[/quote]
je ne la souhaite pas pure je la souhaite meilleur qu'a l'heure actuelle


[quote]Cas pratique, pour montrer l'absurdité de ce que tu dis : imaginons, deux individus commettent un crime identique. (infanticide par exemple) L'un prend 20 ans, l'autre 20ans+déchéance de nationalité.
Il semblerait qu'il y ai un problème non ? Les deux individus commettent le même crime mais l'un prend plus que l'autre, pourquoi ?! Scandale, injustice, c'est immoral ! (ça, c'est ce que tu penserais si les deux criminels étaient français.  )[/quote]
non il ne prend pas plus que l'autre.
la déchéance  équivaux a l'exile et c'est un cadeau car dans son pays c'est la peine de mort

pourquoi devraient-ils avoir la même peine?
c'est pariel il vont tous les 2 en taules
[quote]Pourtant, l'injustice est la même non ? Alors  pourquoi créer une loi qui blâmerait plus lourdement un criminel qui aurait commis le même crime qu'un autre ?

Répond à ça, car sérieusement je ne vois pas. (et réfléchis avant de répondre aussi, accessoirement)[/quote]
nah ils n'avaient qu'a y réfléchir a 2 fois et cela fera un exemple pour les autres et il y aura mons de délinquance, c'est tout

Dernière modification par xXkillerspaXx (10-08-2010 17:33:43)

Zorfis > Zero a le droit à la parole, comme tout le monde ici. T'as pas à dire à une personne de dégager du débat parce que t'es pas d'accord avec lui. C'est toi le gros blaireau dans tout ça...
Pour qu'un débat fonctionne bien, il faut l'opinion de plusieurs avis divergeants, j'espère que tu comprends.
Prends pas mal ce que je dis, mais si t'es pas d'accord avec lui, dis lui de façon "cool".

Réfléchissez avant de poster s'il vous plait -__-. C'est un débat sérieux. Pas une foire ou une jungle.


[quote=xXkillerspaXx]et bien non car ils vont en vacanses dans leur pays et las bas ils se tiennent a carraux
ils viennet ici et foutent le bordel[/quote]
Tu fais une généralité que je n'apprécie pas. Tu mets tout les étrangers dans le même sac, alors qu'ils ne foutent pas tous leur merde. De toute manière, je vois pas le rapport.
C'est pas parce qu'ils partent en vacances qu'ils ne sont pas autant français que toi =/ . Ton argument est irrecevable

[quote]non il ne prend pas plus que l'autre.
la déchéance  équivaux a l'exile et c'est un cadeau car dans son pays c'est la peine de mort[/quote]
Ah oui. Donc en gros, le Français s'en sortira bien, vu qu'il sera nourri, blanchi, loger grâce aux impôts, en taule, tandis quel l'étranger sera exilé dans son pays ou il sera jugé. Car ce que tu ne sembles pas savoir, c'est qu'une fois qu'un étranger est expulsé, il est jugé dans son pays aussi hein ?

[quote]nah ils n'avaient qu'a y réfléchir a 2 fois et cela fera un exemple pour les autres et il y aura mons de délinquance, c'est tout[/quote]
Une question..Ca t'arrive de te relire ? Parce que là, ca me fait de la peine. Je vais t'expliquer un truc :

Je veux bien que les étrangers fassent le bordel, mais les Français de souche, ne sont pas des saints non plus, donc bon, si on montrait la fermeté de la France envers [color=blue]TOUT[/color] les criminels,quelque soit leur couleur de peau ou leurs origines, y aurait [color=red]BEAUCOUP[/color] moins de délinquance. C'est bien beau de punir les Etrangers

Mais ceux qui sont en taule, s'en sorte beaucoup, sachant qu'ils sont nourris, logés, blanchi grâce aux impôts que TES parents payent. Donc bon.


[quote=Zorfis]mais va te coucher gros blaireau ! rien a voir avec le nazisme et les juifs , les masacre des juifs etait un pretexte d'hitler parce que selon lui c'est a cause d'eux qu'il avait perdu la 1 ere guerre mondiale ! rien avoir avec cette loi remballe tes coneries et casse toi de ce débat dire des absurdités comme ça mais faut vraiment etre demeuré ma parole[/quote]
Euh. Dans un sens, il a pas tort, qui est concerné par cette loi ? Les étrangers. Qui dit étranger, dit Juifs, Maghrébens, Hongrois, Allemand, Portugais etc ...
Donc bon, oui, c'est de la discrimination pur et dure. Donc on peut pas dire qu'il n'a pas raison.

Dernière modification par Kamui Ryuzoji (10-08-2010 17:46:34)

[quote=Anuzuka][quote]Kamui Ryuzoji à écrit : Qui dit étranger, dit Juifs[/quote]
Bon je ne comptait pas réécrire sur ce topic mais là XD En quoi es-ce qu'être juif c'est être étranger? Il y a un pays qui s'appelle la Juivie??  Désole mais il fallait vraiment que je le souligne....x) on parle pas de religion ici mais bien de nationalité![/quote]
Euh. Jusqu'à preuve du contraire. En Israël, la Nationalité Juive est reconnu hein ? Mais pas la nationalité Israëlienne. Donc bon. C'est pour ça que j'ai inclus les juifs.

[quote=Anuzuka]Kamui Ryuzoji >> Il y a des juifs en Russie, Au canada , au state etc. Alors non je ne crois pas qu'être Juif c'est être d'un autre nationalité -.-'' Donc c'est pour ça que je dit ça, ici on parle bien de nationalité mais bon bref![/quote]
Mais .. Je rêve. Je viens de te dire que la Nationalité Juive a été reconnu. Donc la, on peut parler de Nationalité Juive. Tu veux des preuves ? Je peux t'en donner hein ?

Kamui Ryuzoji >> Va y sort moi tes preuves comme quoi un juif pourrais être exilé de la France parce qu'il est de nationalité juive !! n'importe quoi! 

En ''Israël '' ils sont reconnus comme une nationalité! Et alors? Le Québec est considéré comme une nationalité n'en demeure pas moins que nous somme d'abord et avant tout CANADIEN, tu comprend la nuance ou jdoit te faire un dessin?

[quote=xXkillerspaXx][quote]Si t'es pour cette loie t'es un Nazi c'est tout[/quote]
xDDDDDD mais il n'y a aucun rapport[/quote]
Ben si, car cette loie est conforme à l'idéologie Nazi.


[quote=xXkillerspaXx][quote]Cette loie est à 100% conforme à l'idéologie d'Hitler et compagnie, donc chut le noob.[/quote]
pas du tout il n'y a aucun rapport avec les nazies : pas de théorie des races, de solutions plus que radicales...[/quote]
De 1, si les Nazis ont aussi punis les gens qui avaient des origines alors qu'ils avaient la nationalitée allemande. Il y a donc un rapport avec les Nazis.

De 2, si il y a une théorie de races. Car 2 francais étant né en france ne sont pas punis de la même maniére. Pourquoi? Parce que l'un a des origines, donc pour sarko une "race" différente. Si on ne suit pas l'idéologie des races, il n'y a aucune raison de renvoyer un francais au origines étrangéres dans son pays.

De 3, arrête de faire le gars stupide qui comprends pas, les solutions étaient plus que radicale PLUS TARD. J'ai déja dit que les Nazis ont commencer avec exactement ce genre de loies. Hitler a pas commencer à tuer tout les juifs, il a commencer en douce à les renvoyer chez eux alors que c'était des Allemands par nationalitée.


[quote=xXkillerspaXx][quote]Sanctionner quelqu'un parce qu'il a des racines étrangères alors qu'il a la nationalitée francaise et est né en france, excuse moi mais pour ne pas comprendre que c'est de l'extrémisme faut vraimant chercher à être le plus stupide possible.[/quote]
et alors?
si il a notre nationalité et qu'il fou la merde on ne va pas lui dire "c'est bien continu"[/quote]
Et si un francais d'origine francaise fou la merde, on ne va pas lui dire "c'est bien continu". Réfléchis un minimum avant de me répondre.

Punir deux francais de manière différente c'est CONTRE la constitution, c'est ILLÉGAL!!!!


Bref, c'était stupide de ma aprt de te répondre car à vu de ta réponse à mon 1er post j'ai directement su que t'étais le genre de gars qui ne comprends rien du tout, un simplet quoi.

À plus le jeunot, en éspérant que tu grandiras un peu.

[quote=Zorfis]Cette loie est à 100% conforme à l'idéologie d'Hitler et compagnie, donc chut le noob.


mais va te coucher gros blaireau ! rien a voir avec le nazisme et les juifs , les masacre des juifs etait un pretexte d'hitler parce que selon lui c'est a cause d'eux qu'il avait perdu la 1 ere guerre mondiale ! rien avoir avec cette loi remballe tes coneries et casse toi de ce débat dire des absurdités comme ça mais faut vraiment etre demeuré ma parole [/quote]
Biensur, punir quelqu'un pour ses origines, alors qu'il est né en france et a la nationalitée francaise, c'est non-seulement contre la constitution vu que tout citoyen francais a les mêmes droits, mais en plus exactement ce que fesaient les Nazis.
C'est d'ailleurs avec des loies dans ce genre qu'a commencer le massacre des juifs.

Mais bon, t'es trop ptit tu peux pas encore comprendre tu t'enèrves tout seul alors que t'es en tords, et tu passes pour un gros bouffon á m'insulter alors que t'es tellement stupide qu'on devrait t'interdire de poster sur ce genre de topics.

[quote=Zorfis]et toi tu te prend pour qui pour me dire ça t'es pas mon pere j'ai pas de conseil a recevoir de toi , "Mais bon, t'es trop ptit tu peux pas encore comprendre " argument de merde digne d'un idiot , faut vraiment etre puéril pour dire ça mon pauvre on ne peux pas comparer ce que killerspa a dit au régime d'un tyran , c'est une abération sans nom aussi laisse moi te dire que tes arguments ne sont pas tres convainquant , le massacre des juif une fois plus est une excuse d'hitler comme quoi c'est a cause d'eux qu'ils avait perdu t'es completement HS , ils ont servi de souffre douleur car hitler n'a pas accepter que l'allemagne soit vaincu .[/quote]
Essaye pas de parler de l'histoire de l'Allemagne avec rien, je suis Allemand j'ai grandis ici et ce qu'on nous apprends sur notre passé c'est bien plus que le peu qu'on peut apprendre en france.

Et le fait que ce soit contre la constitution, contre la loi, que cette loi soit illégal, c'est aps un argument?

Bref, j'oubliais, le monde entier a les yeux rivés sur la France, tout les pays civbilisés vous regardent, et addendent si vous allez faire un pas de plus vers l'extreme droite, vers Hitler.

Dans les journéaux du monde entier vous êtes hués :p

J'avoue que je n'ai pas eu le courage de lire quatre pages de posts plus ou moins argumentés...Donc je vais seulement donner mon avis.

Je suis contre ce projet de loi. Un Français d'origine étrangère est FRANCAIS. Puisqu'il a la nationalité.

Donc. Imaginons qu'un petit français "pure souche" (vous pensez vraiment que ça existe? Ceux qui connaissent TOUT leur arbre généalogique sont rares, il me semble...) "foute la merde". Il écopera d'un amende, voire une peine de prison, et basta. Mais si c'est un Français D'ORIGINE étrangère, là, il sera viré?

Oui, moi, j'appelle ça du racisme. De toute façon, avec un gouvernement pareil...

Pour ceux qui n'ont pas la nationalité...Je n'aime pas dire ça, mais c'est normal qu'ils soient renvoyés chez eux. Mais ceux qui l'ont!? M'enfin.

Killerspax> Je t'en prie, dis-moi que tu plaisantes. Tu penses vraiment que virer tous les FRANCAIS d'origines étrangères rendra notre société meilleure? Si c'était le cas, je pense qu'on aurait pas attendu Sarkozy, hein. Et arrête les généralités. Ca fait mal aux yeux.
La peine de mort n'existe pas dans TOUS les pays d'où viennent les immigrants, tu sais.
Donc, si j'ai bien compris, tu trouves normal que pour le même crime, deux individus dont seul L'ORIGINE diffère aient des peines différentes.

J'insiste, mais aucun Français ne peut aujourd'hui se vanter d'être "pure". De toute façon, l'Homme est censé être né en Afrique, non?

xXkillerspaXx et Zorfis>>Vous êtes marrants vous.Je vois pas pourquoi un "étranger",(je précise que l'étranger est français maintenant)serait renvoyé dans son pays.Etre renvoyé,c'est plus "dramatique" que d'aller en prison.Réfléchis deux secondes:Pourquoi l’immigré est venu en France?
1)Il y avait du travail en France.Pas dans leur pays d'origine
2)Ils avaient de la famille là-bas
3)ça leur a plu,ils sont restés
4)Pour fuir la misère ou des tensions au sein de leur pays d'origine.

Etre étranger ne veut pas dire être un délinquant...c'est trop facile de généraliser:c'est comme dire que les blondes sont stupides.Aberrant.
Après je n'ai rien contre le fait qu'on punisse les étrangers pour un délit.Mais il faut que les peines soient EQUITABLES!!!!

J'ai pas eu la foi de lire les 4pages mais j'ai lu la 1ere et la 4e , ce que moi j'en pense de cette loi , c'est qu'elle est tout d'abord anticonstitutionnelle ( si j'ai bien compris ) et qu'elle ne respecte pas la DDHC . On est dans le pays des droits de l'Homme quand même !!! ET vous ne pensez pas que l'affaire des Roms a assez ternis notre nation ? D'ailleurs comme Sarkozy et le ministre de l'immigration ont ternis l'image de la France aux yeux du monde entier , ont va devoir les expulsés aux aussi ?!

Ensuite cette loi ne va que créer une difference entre les francais pures souches et les autres ... Vous connaissez beaucoup de Dupont , Dubois ou autres ? Personnellement dans ma classe il n'y a aucun francais pures souches , meme la plupart de mes profs ne le sont pas. En gros quasiment toute la population va etre touché , donc ca va etre crime = expulsion et puisles etrangers ne se marient pas toujours avec des etrangers donc au bout de 100 ou 200 ans quasiment personnes va etre francais de souche , ce qui va "changer" la loi en : quiconque commet un crime se voit déchus de sa nationalité . C'est pas super ca ? Tout le monde sur un pied d'égalité --' et enfin encore un dernier pti turc si je ne me montre pas dans la DDHC il est interdit de rendre apatride un individu , ca va se passer comment alors ? La France va enchainer interdit sur interdit ?

PS : 2 mots sur la burqa , rapellez-vous de tout ce qu'a fait le gouvernement pour promouvoir cette loi ... , a regarder tout ce qu'ils ont fait ont aurait dit que c'etait une loi enorme alors qu'il n'y a que 1000 femmes qui ont fait le souhait de porter une burqa

[quote=Trey Song'z]J'ai l'impression que le gouvernement, se fout royalement du peuple[/quote]
Le gouvernement se fout bel et bien de la tronche des français. C'est un organisme politique qui rationnalise l'économie du pays, et qui dicte les lois que nous nous devons de suivre. Morale et intérêts sont deux cas de figure aujourd'hui totalement séparés.

Ce projet de loi de la séparation des droits français de souche et français étrangers le prouve bien. Notre gouvernement garde les séquelles et la ligne de conduite de celui de Vichy, mais ça c'est pas étonnant.

La xénophobie est l'un des traits culturel de notre pays. Cette loi demandait à amorcer une politique d’Apartheid, et le débat à ce sujet est toujours d'actualité.

Aujourd'hui, les communes de France ( Et quand je dis commune, je parle bien du PEUPLE français... ) demande à avoir un gouvernement xénophobe et autoritaire. C'est pour dire à quelle point l'éthique en France est basse.

Dernière modification par Nerwan (23-04-2011 00:31:41)