[quote=yon123]quand je dis que ma mère a bientot 45 ans au collège, il me prenne pour un malade, c'est totalement con[/quote]
Euh, ils te prennent pour un malade à cause de l'âge de ta mère ou qu'elle t'ai élévé seule ?
Si c'est le premier, c'est... je n'ai pas de mots tellement c'est débile !
Si c'est le deuxième c'est tout autan débile.

Dans tout les cas tes potes sont cons.
(Sans vouloir raconter ma life aussi) Dans mon collège y en a plein qu'on pas de père et tout le monde s'en fou. =O

(Dézo de l'incruste xD)

Dernière modification par naruto.piece (15-08-2010 00:59:02)

[quote=Orochimakriss][quote=yon123][quote=~_Pride_~]
Mais tu as été privé du père, ca veut dire que tu as été avec ta mère, toute seule.
Enfin je crois, et dans ce cas ci, qui te dit qu'il faut "un père et une mère" et non pas "deux parents" tout simplement?[/quote]
De ce point de vue là je suis assez d'accord, mais une présence masculine pour moi reste nécessaire[/quote]
Nécessaire pourquoi ? Parce qu'en l'absence de père comme modèle t'es devenu comme ta mère, une tafiole ?
Non donc en quoi c'est nécessaire ?
De plus quand tu as 2parents, qu'ils soient du même sexe ou non, tu en as toujours un qui devient la mère et l'autre le père, mais on parlerait plus d'instinct maternel et paternel dans ce cas de figure même si le mot instinct ne convient pas non plus puisse que c'est plutôt un lien social plus que naturel.[/quote]
Oui attention, quand je lis un qui devient la mère, l'autre le père, je parle sur une famille a peu près normal, en principe, le père représente l'autorité masculine, dans mon cas l'autorité masculine ça a été ma mère, qui a du jouer "les deux rôles" et particuliérement le masculin, ce qui fait donc que je ne suis pas une "tafiole" comme tu dis. Ces changement de rôles ont provoqué beaucoup de disputes entre nous deux, alors oui, pour moi un père est nécessaire, c'est une question de conviction, à même titre que la religion.

[quote=Junta]Et si c'est deux nana s qui se tiennent la main et s'embrassent, ça te dégoute aussi ?[/quote]
Perso je trouve ça plus révulsant que quand c'est deux mecs.

[b]~_Pride_~[/b] > Tu dois habiter au Paradis, toi, nan ?

[b]~_Pride_~[/b] > Ça c'est les pensées de mon ex-prof. À part ça je ne me souviens pas avoir jamais prétendu être hétéro... :p

[quote=sakurauzumaki]Alors si ils veulent se marier qui le fasse, c'est logique.[/quote]
Logique n'est pas synonyme de possible.

[quote=Rahjenaimar]Ensuite, je considère normal que les personnes croyant en Dieu soit formellement opposées à cette idée. C'est dans leur culte religieux de penser qu'un homme et une femme se marient, et pas un homme et un homme, ou une femme et une femme. mais à l'origine, si Dieu créa l'homme et la femme, ce n'est pas forcément pour qu'ils soient ensemble, c'est juste pour peupler la terre d'humains. Ce sont les hommes dans leur cerveaux étriqués qui ont tout mélangé.[/quote]
Et depuis quand tu as commencé à croire que la constitution comportait des lois universelles ? Hommes égaux, lol, c'est juste une blague pour rassurer les gens en leur faisant croire à une fausse vérité utopique.
La moindre différence implique systématiquement une inégalité, c'est mathématique.

[quote=Rahjenaimar]C'est comme le fait des porter des vêtements alors que certains peuples vivent nus. Nous éprouvons la honte d'être nus uniquement à cause de la Bible et de son jardin d'Eden.[/quote]
Raté, les vêtements existaient bien avant la Bible et la Torah. Et ne me dis pas que leur unique utilité est de protéger du froid.
À part ça, tu ne serais pas un peu exhibitionniste ?

[quote=Junta]En quoi ça te dégoute ? Je comprend pas . Ils sont ensemble, ils sont heureux, ils respirent l'amour et  ça te dégoute ? J'comprend pas.[/quote]
Pour ma part, le dégout que j'éprouve à l'égard de l'homosexualité n'est pas méchant. C'est comme voir quelqu'un s'enfiler du chou-fleur ou du poisson, choses dont la seule odeur suffit à m'écœurer. Je sais que la comparaison est pas terrible - c'est voir même ridicule - mais c'est pour insister sur le fait que ça soit inexplicable, d'où ton incompréhension.

Pour ceux qui disent que c'est "naturel", je pense qu'ils devraient faire un peu gaffe parce que si on va dans ce sens, bouffer ses enfants mal formés ou bien s'entretuer pour une banane est aussi naturel.

[quote=~Sunamaru~]Mais quand ce sont deux garçons ou deux filles qui font la même chose, les gens les fixeraient et les dévisageraient presque, pourquoi ?[/quote]
Ben parce que c'est dégoutant, quelle question.

Dernière modification par kameldino (20-08-2010 13:12:28)

[quote="Nerwan"]Deux homos qui se roulent une pelle en plein milieu d'un parc, ca choque déjà plus que deux hétéros hein... Et puis amour... Lol.

Ca j'adore comment vous décrivez l'homo-sexualité. L'amour... C'est du foutage de gueule xD C'est du sexe, rien de plus, et c'est vraiment pas glorieux.

Je comprends pas les mecs qui aiment se faire péter le cul quoi.[/quote]
Oh je suis tombé sur un sujet plutôt intéressant pour faire évoluer le débat vers quelque chose de plus scientifique voir de la sexologie plutôt qu'idéologique. Certains disent que c'est dégoutant, pas naturel etc ils verront que leur sentiment de rejet n'est pas moins naturel que l'homosexualité.

Mais je commencerais par définir d'abord ce qu'est l'amour avant toute chose. C'est à mon avis (réfléchi) un sentiment à la fois social et naturel. Social d'une part parce qu'il est institutionnalisé avec la mariage, le besoin de vivre à 2 et celui de fonder une famille. D'autre part naturel et biologique parce que l'amour c'est un désir sexuel lié a la copulation et la procréation (testostérone), un désir passionnel : état affectif (dopamine :hormone du bonheur), un désir maternel lié à l'attachement des amoureux pour élever la progéniture ensemble : dans l'idée  qu'à 2 elle a plus de chance de survivre (oxytocine).
L'amour ne provient donc pas du coeur mais du moteur cérébral, la partie du cerveau ou nait l'envie (comme celle de manger du chocolat).

Si on peut définir l'amour chez les homosexuels, gays ou lesbiens, c'est exactement la même chose : le désir sexuel lié a la copulation et l'illusion de la procréation, le désir passionnel, et le désir maternel celui de l'attachement de l'autre puisse qu'élever une progéniture ne veut pas forcément dire élever la sienne dans la mesure ou par exemple chez certains animaux les mâles comme les femelles peuvent créer des crèches pour la sauvegarde de la progéniture.
L'homosexualité est donc naturel mais ne répond pas à des besoins de transmission de patrimoine génétique puisse 2hommes ou 2femmes ensemble ne peuvent pas transmettre leurs gènes à 2 à leurs enfants.

De plus on choisit son partenaire sexuel ou de vie dont les gènes MHC, récepteurs à la surface des cellules détectant l’intrusion d’agents pathogènes, sont différents. On a donc une tendance à choisir un partenaire ayant des gènes du MHC différents des nôtres de façon à ce que nos enfants héritent d’un plus grand répertoire de récepteurs et puissent ainsi résister à un plus grand nombre d’infections.
Encore une fois cette attraction peut se produire si on se l'accepte entre 2 personnes du même sexe si la barrière homosexuelle n'est pas un problème.

Pour terminer sur le cas humain, parlons de plaisir sexuel chez l'homme. Le point G est une zone érogène dont la stimulation déclencherait un orgasme. La zone érogène est une partie du corps susceptible de provoquer une excitation sexuelle.
Chez l'homme à la différence de la femme, le point G est la prostate et la manière de le stimuler est en faisant un massage prostatique. Un massage prostatique se fait en introduisant un doigt dans l'anus et en massant la prostate qui se trouve en avant, entre la vessie et le rectum.
Donc d'un point de vue purement sexuel la pénétration anal n'est pas quelque chose de spécifique chez les femmes puisse que l'homme en a sans doute plus besoin que la femme pour avoir du plaisir.
Or l'outil sexuel de pénétration naturelle par excellence sa reste le pénis.


Pour le cas des animaux je vais reprendre tout bêtement ce que Wikipédia nous dit, j'ai un peu la flemme de tout retranscrire moi même et je dois bientôt partir alors :

[i]La sexualité animale ne se limite pas à des rapports monosexuels ou hétérosexuels  reproductifs. Ainsi, les comportements sexuels animaliers peuvent avoir différents objets et revêtir de multiples formes. Les spécialistes ont noté divers comportements analogues aux comportements humains non reproductifs tels qu'homosexualité, bisexualité ou masturbation. le chercheur Bruce Bagemihl  affirme que des comportements homosexuels animaux ont été observés chez près de 450 espèces animales, dans chaque grande zone géographique et chaque groupe animal, et qu'ils peuvent être séparés en 5 groupes distincts : parade amoureuse, affection, relation sexuelle, vie en couple et comportement parental. Les organisateurs de l'exposition Against Nature? affirmaient que des comportements homosexuels étaient retrouvés chez la plupart des groupes de vertébrés, mais aussi parmi les insectes, les araignées, les crustacés, les octopodes et les vers parasites, le phénomène étant reporté chez près de 1500 espèces animales et bien documenté chez 500 d'entre elles.[/i]

On connait tous le cas des bonobos donc je vais en citer un autre que je trouve assez drôle :

[i]En 2005, six manchots de Humboldt mâles du zoo de Bremerhaven (Allemagne) avaient défrayé les chroniques en formant trois couples homosexuels  et en "adoptant" des cailloux comme œufs. Les instances du zoo avaient essayé d'introduire des manchots femelles pour qu'ils s'accouplent mais les couples homosexuels se sont maintenus.
Des cas similaires ont été observés, comme deux manchots nommées Roy et Silo au zoo de New York .[/i]

Qu'est ce que vous avez contre le mariage des homos? C'est pas comme une religion, ils ne veulent pas nous convertir, alors qu'on les laisse faire
D'accord, ça peut mettre certaines personnes mal à l'aise, mais de là à leur empêcher de faire ce qu'ils veulent U_U
Et encore c'est pas comme si ils étaient vraiment éxubérants, donc bon.

[quote=Nerwan][quote]Et encore c'est pas comme si ils étaient vraiment éxubérants, donc bon.[/quote]
En fait, cela dépend du pays dans lequel tu te trouve. Certes en France, l'homosexualité est pas trop répandue par rapport aux autres pays. Tu vas au Canada ou au USA, c'est une histoire différent. Montréal, par exemple, c'est le royaume des gays XD

On te lynche si tu certifie que t'aime pas la sodomie ;-)[/quote]
Bon. Admettons. Mais c'est pas une raison pour leur interdire de se marier? Qu'est ce qu'on en a à foutre que deux hommes se marient?

[quote=Nerwan]Je ne parlais pas de ça, moi j'ai rien contre le mariage homosexuel. Je trouve ça exubérant, autrement, je m'en contre fou. Maintenant, moi où je bloque, c'est quand les homos parlent de sentiments amoureux. Mon oncle est homosexuel.  Croies moi, si c'était pour autre chose que se faire péter le cul, je l'aurais vu.

Je trouve simplement que c'est d'un vulgaire extrême. Ca parle de copuler et d'extase comme si tu parlais d'une envie de pisser. C'est de la consommation...[/quote]
"pèter le cul" se n'est pas vulgaire? ah ben merde =O

tu ne crois pas alors en l'amour entre deux hommes, tu pense alors que se n'est que pour se faire baiser ? bah a se moment la si se n'est que pour sa pourquoi il ne demande pas a la femme de y mettre un doith? sa reviendrais a la même chose et la si comme tu dit il ne sont pas amoureux sa serais fait avec une femme donc ils l'aimerais qui sais? ^^ moi se qui me révulse s'est des gens comme toi qui pense que se n'est QUE DU CUL!!
les sentiments tu en fait quoi ?

ps: dsl si sa parais obscène se que je dit =x

Dernière modification par wozer (19-08-2010 18:52:14)

[quote][b]Nerwan a écrit:[/b]

D'ailleurs, t'es homo sexuel pour avancer les sentiments dans ce genre de relation ?[/quote]
Et toi tu l'es pour avancer qu'il n'y en a pas? Cet argument est assez con, mais récurent, évitez de l'utiliser

Après Nerwan, si tu prend plus particulièrement ton oncle pour qui c'est un affaire de cul (supposons) ben ca ne fait pas état de règle pour les autres.
Moi dans mon entourage j'ai un couple gay, j'ai l'impression que c'est un couple amoureux et non pas un couple fait pour la baise

Donc je conçoit trés bien l'existence des sentiments dans une relation homosexuelle.
[quote]Car franchement, si vous transposez l'homosexualité avec la rédaction de fiction homosexuelle Yaoi écrites par toute une flopée de pucelle enguirlandée, ou ca parle de prendre du thé et aller se promener dans les champs ou faire du shopping, vous êtes assez loin du contexte réel.[/quote]
Non mais ca c'est de la connerie parodique, même vulgaire, personne n'y croirait X'D
...
Enfin j'espère

Les Gay Pride américain et canadien (Ou plutôt communauté homosexuelle) parlent de fort sentiments pour leurs homologues, baisent avec tout le monde, et se prostituent xD

Je sais pas qui tu fréquente pour qu'il te dise qu'il a des sentiments mais c'est franchement très rare.

Ensuite, forcément, il y en a des homos amoureux.

[quote]je ne suis pas homosexuel et si je l'étais sa serais pas pour le sex ^_^ oui je suis idéaliste et non je ne crois pas que se sois la même chose dans les yaoi hein!! idéaliste rime pas toujours avec conne =')[/quote]
C'est la réponse que j'attendais de toi, pour être honnête ;-)

Enfin, ton opinion changera quand tu te feras draguer plusieurs fois par des spécimens te demandant une petite nuit de rien du tout... xD Mais bon, on vit en France aussi. S'il y avait la Gay Pride, je peux te dire que ca gueulerait encore plus que maintenant.

Sans compter qu'il est fortement déconseiller de pratiquer la pénétration rectale qui facilite la transmission de germe dangereux pour l'organisme.

[quote]Moi dans mon entourage j'ai un couple gay, j'ai l'impression que c'est un couple amoureux et non pas un couple fait pour la baise[/quote]
Tu sais, un homosexuel, ca s'expose pas ; ca reste discret. Je les vois mal se démontrer, en même temps ( Mais ca ca vaut aussi pour les hétéros, c'est certain. )

Je ne me focalise pas spécialement sur mon oncle et son copain vu que des homos, j'en fréquente beaucoup au travail et au lycée ( Eh oui, même à cet âge... ) mais je peux observer très facilement ce qu'ils disent. Je suis pas homophobe, ils ont donc aucune raison de se planquer d'éventuelle raillerie vu que c'est pas mon genre.

Dernière modification par Nerwan (19-08-2010 20:19:26)

Tu casse pas la discussion rassure toi.

[quote]ca ne me choquerais pas plus qu'un couple hétéro. D'ailleurs pourquoi on les trouve pas dégueu eux ?[/quote]
Ben... Parce qu'on est hétérosexuel. Mais c'est un fondamental, personne aime les différence. C'est pas spécialement choquant, mais c'est perturbant. Pour les communauté Gay Pride, je ne schématise pas, ne t'inquiète donc pas là-dessus. Si je suis dégouté, c'est pas pour rien. Un ami vit à Montréal depuis une dizaine d'année, et chaque année il y a un festival de la Gay Pride. Il en a prit des vidéos, et me les a envoyé. Et c'est vraiment pas très conventionnel.

Moi aussi, je vais me calmer ;-) Faut dire, je reste assez vieux jeu avec ça. De toute façon, nous sommes complètement HS maintenant. Tout ça pour dire que les sentiments dans l'homosexualité, ça découle surtout du fantasme. C'est pas la grande majorité ( Et ô combien il y en a homosexuels )

Dernière modification par Nerwan (19-08-2010 21:43:04)

Ohoh, pour une fois, je suis d'accord avec Pride.

Sérieux, Nerwan me choque! Des couples hétéros juste pour le cul il y en a des tas et....ils ont le droit de se marier! Oh imposture, Oh malédiction, ils ne s'aiment pas, ils ne font que coucher ensemble. Non mais n'importe quoi la....

De plus, pourquoi les homos ne feraient que baiser ? Tu l'es pour savoir s'ils s'aiment ou non?