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Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?  

Lancé par Sarutto - 217 réponses - Page 6



halopro
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Bon Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

A l'aide un imbécile !!! Quelle importance du nom du prophète ? Ta bien compris qu'on parlait de lui non ? Ce que tu dit est vide de sens et surtout d'argument alors que ce site est simple ! Ce site ma éte conseillé par mon père qui travaille dans une entreprise de conception des produits médicinale et autres et c'est les grosses tête de las-bas qui lui au conseillé ce site !


En tout cas ce débat est sans fin on ferais mieu de s'occuper du chômage et autres plutot que de s'interesser a la stupidité religieuse...

La vengeance est la plus noble des causes

sasuke-kun-30
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Chuunin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=halopro]A l'aide un imbécile !!! Quelle importance du nom du prophète ? Ta bien compris qu'on parlait de lui non ? Ce que tu dit est vide de sens et surtout d'argument alors que ce site est simple ! Ce site ma éte conseillé par mon père qui travaille dans une entreprise de conception des produits médicinale et autres et c'est les grosses tête de las-bas qui lui au conseillé ce site !


En tout cas ce débat est sans fin on ferais mieu de s'occuper du chômage et autres plutot que de s'interesser a la stupidité religieuse...[/quote]
M'en fous de ton pére moi ! Désolé de te dire ça mais j'en aie rien a foutre de ton pére avec le respect que je lui doit en tant que personne plus agé que moi et c'est tout. Parce que j'aime pas ce genre d'arguements. J'ai jamais parlé de mon pére ou de quelqu'un que je connaissais moi. Parle de personne connus pour leurs projets et tout. Mais juste pour te dire, la structure du site prouve vraiment qu'il n'est pas fiable. J'ai l'impression qu'il a été fait par un enfant avec le bleu au fond et tout. Même WoN c'est mieux fait et ces administrateurs sont pas des personnes agés.

roxburgh > Pourquoi tu t'enerves ? Je t'ai posé une question et t'a mal répondu. Si Mahomet la francisation du nom du Prophéte alors Mohamed vient de quel langue ? Mahomet ne vient en aucun cas du Français ou du Latin mais d'ancienne langue Scandinaves et qui signifie : Porc. La relation n'est-elle pas superbe ? Les Musulmans ne peuvent manger le Porc qui est interdit et le nom de leurs prophétes signifie l'interdit. On vous fait dire des mots d'on vous ne connaissez même pas les origines. Je te donnerai par aprés le titre et l'autre des livres qui parlent de ça. Et parmis ces auteurs il y a un théologiens français et je compte te donnais celui-là comme ça sa serra parfait. J'ai complétement oublié le titre car sa fait un moment que je l'ai lu.

Et arrête de dire que je te prends pour un chien parce que si je veux te prendre pour un chien t'a encore rien vu. Moi je respect les gens (sauf ceux qui disent des bêtises. L'autre là il est au gouffre des bêtises avec ces arguments de son paternels mais bon sa se comprends.

PS : Je suis flamands. Donc Sorry pour les erreures d'orthographes j'écris vite et je suis pas sur Mozilla là XD

[N/A] [N/A] [N/A]Non Au Ban Pour N€rutos [N/A] [N/A] [N/A]

karno44
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Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Y'a aucune difference dans la facon de dire le nom du Prophete, c'est Mohamed ou Muhamad, mais en France on dit Mahomet (d'ailleurs je sais pas trop pourquoi).

Maintenant je trouve que le topics dérive légerement, Roxburgh j'espere que tu as vus mon lien concernant la datation du Coran.
Concernant les "coïncidences", chaqun est libre d'y croire ou non, mais avec toute ma rationnalité, sa me fait reflechir, meme comme je l'ai dit plus haut, nul n'as besoins de preuves pour avoir la foi. C'est la diference entre Science et religion.

Ne me juge pas, et prend le bon côté d'un fruit pourri.

sasuke-kun-30
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Chuunin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=karno44]Y'a aucune difference dans la facon de dire le nom du Prophete, c'est Mohamed ou Muhamad, mais en France on dit Mahomet (d'ailleurs je sais pas trop pourquoi).

Maintenant je trouve que le topics dérive légerement, Roxburgh j'espere que tu as vus mon lien concernant la datation du Coran.
Concernant les "coïncidences", chaqun est libre d'y croire ou non, mais avec toute ma rationnalité, sa me fait reflechir, meme comme je l'ai dit plus haut, nul n'as besoins de preuves pour avoir la foi. C'est la diference entre Science et religion.[/quote]
Wai t'a raison je vais arrêté de parler de ça moi. Vaut mieux revenir au sujet. DOnc roxburgh tu peux me répondre mais je te répondrai pas parce que sa ira en Vrill.

[N/A] [N/A] [N/A]Non Au Ban Pour N€rutos [N/A] [N/A] [N/A]

roxburgh
roxburgh
Excellent Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote]Pourquoi tu t'enerves ? Je t'ai posé une question et t'a mal répondu.[/quote]
Tu te fous de moi? Je te cite :

[quote]Me dis pas que c'est le nom d'un prophéte Musulman sinon je te prendrai vraiment pour un débile mentale ![/quote]
Sous entendu que c'est déjà le cas. J'aime moyennement être pris pour un débile. Ensuite, tu n'as qu'à relire la teneur de ton message, comme si tu me tenais par la main, comme si j'étais trop con pour comprendre ce que tu me dis.

Tu écris en gras, sur un forum où on a pas la possibilité d'avoir d'intonations dans la voix, cette typographie à une signification. C'est pas pour rien qu'elle est souvent employée par la modération.


Donc :
[quote]Mahomet ne vient en aucun cas du Français ou du Latin mais d'ancienne langue Scandinaves et qui signifie : Porc. La relation n'est-elle pas superbe ? Les Musulmans ne peuvent manger le Porc qui est interdit et le nom de leurs prophétes signifie l'interdit. On vous fait dire des mots d'on vous ne connaissez même pas les origines.[/quote]
C'est n'importe quoi, oui.

[quote]Et arrête de dire que je te prends pour un chien parce que si je veux te prendre pour un chien t'a encore rien vu. Moi je respect les gens (sauf ceux qui disent des bêtises. L'autre là il est au gouffre des bêtises avec ces arguments de son paternels mais bon sa se comprends.[/quote]
Attend, t'as vu comment tu me parles?

[quote]Ohhh !!! Je t'aide là.[/quote]
[quote]Donc si tu sais pas y répondre dit le moi sans que tu dises des bêtises.[/quote]
[quote]T'a l'air d'être un connaisseur toi ![/quote]
[quote]Je t'aide vraiment là yikes[/quote]
[quote]Si t'en a assez dans la cruche tu comprendras que Mahomet n'a pas la même tonalité que Mohamed.[/quote]
Mais non, c'est évident que tu ne me prends pas pour un con, surtout pour dire :

[quote]Wai t'a raison je vais arrêté de parler de ça moi. Vaut mieux revenir au sujet. DOnc roxburgh tu peux me répondre mais je te répondrai pas parce que sa ira en Vrill.[/quote]
Tu aurais au moins pu avoir la décence de t'excuser, puisqu'après tout tu as eu tort, tu le reconnais, mais qu'en plus tu t'es bien moqué de moi.

Sinon pour en revenir à ce que tu dis karno44 :

[quote]Y'a aucune difference dans la facon de dire le nom du Prophete, c'est Mohamed ou Muhamad, mais en France on dit Mahomet (d'ailleurs je sais pas trop pourquoi).[/quote]
Le phénomène est le même que pour le mot "ramdam" qui vient de "ramadan" qui est une francisation du mot arabe, surtout que le français n'a pas les mêmes sonorités que l'Arabe. On retrouve le même phénomène à propos d'autres langues, comme Pékin appelée aujourd'hui Beijing. Le mot date d'une époque où l'on ne s'embarrassait pas de conserver la sonorité originelle.

[quote]Maintenant je trouve que le topics dérive légerement, Roxburgh j'espere que tu as vus mon lien concernant la datation du Coran.[/quote]
Oui, je l'ai lu. Effectivement, dire que le coran a changé au cours du temps semble faux. Il y a un détail qui m'a fait tiquer, mais j pense que dans le contexte ça serait du pinaillage.

[quote]Concernant les "coïncidences", chaqun est libre d'y croire ou non, mais avec toute ma rationnalité, sa me fait reflechir, meme comme je l'ai dit plus haut, nul n'as besoins de preuves pour avoir la foi. C'est la diference entre Science et religion.[/quote]
Exactement. Il n'est pas nécessaire que le coran soit un ensemble de prédictions et de faits scientifiques pour que l'on puisse y croire. On s'aperçoit au final qu'il y a autant d'incohérences scientifiques supposées que de faits scientifiques supposés. Mais quelle est l'importance de prouver ou non ces faits sinon de dire que la religion est vraie et que par conséquent il est nécessaire d'y croire. Une religion n'a pas à être objectivement vraie. On peut se poser des questions au sujet de ses éléments, mais les prendre pour argent comptant serait, à mon sens, une erreur.

Dernière modification par roxburgh (10-07-2010 15:32:09)

topic killer

kameldino
kameldino
Chuunin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=katonnosasuké]zero[TeoD]> vaz y toi t athé donc tu connais rien au coran alors pk tu parle en plus est ce que moin j ai dit que les athé etait tous des pd nn car c pas vrais alors dit pas se que tu sais pas [b]ta famille n'exister meme pas a cette epoque alors voila!!![/b][/quote]
Parce que la tienne existait ? Et si oui, ça change quoi ? Enfin je vois pas tellement ce que ça fait là mais on dirait que pour toi c'est un argument de choc. XD

[quote=ninja itachi]MDRRRRRRR, j'adore le "ça prouve que". Tu dis qu'il ne savait pas effectuer ces calculs. Ok, peut-être qu'il n'était pas capable de calculer 23x7² + (7-18)/9. Et alors ? Tu essaies de te justifier en disant qu'il n'avait jamais suivi de cours. On a besoin d'avoir des connaissances mathématiques pour écrire X fois quelque chose ?[/quote]
Absolument. Si tu ne résous pas l'équation, tu ne connais pas la valeur de l'inconnu et donc tu ne peux pas écrire X fois quelque chose.
Promis j'arrête les blagues.

[quote=ninja itachi]Ta belle explication est basée sur la rotation de la Lune. Or, elle ralentit constamment, à cause de la friction gravitationnelle entre 2 corps. Par exemple, il y a 60 millions d'années, une année valait 400 jours.
Donc, la vitesse de rotation il y a 1400 ans était légèrement différente par rapport à aujourd'hui. Ton explication utilise les mesures contemporaines. Le Coran ne dit pas qu'il faut utiliser les mesures d'aujourd'hui... C'était il y a 1400 ans, coco.[/quote]
Je pense que tu abuses un peu, là. 400 jours de différence en 60 millions d'années, qu'est-ce que ça peut donner en 1400 ans ? Tu as dit qu'elle était légèrement différente, mais je corrige: c'était pratiquement la même. Pour un tel calcul il n'est pas très scientifique de chipoter pour des variations aussi négligeables.

[quote=ninja itachi]Souvenez-vous : tout part de la phrase "un jour est comme un millier d'années", et on nous déduit la vitesse de la lumière !!! Les données mathématiques ne correspondent pas, et, de toute façon, il n'est nulle part fait référence à la lumière.[/quote]
Non mais "gère ses affaires" c'est plus l'interaction avec les humains, pas le reste. Et comme le Coran est transmis à travers Gaby, qui est un ange, donc fait de lumière, c'est pas totalement con de penser à la lumière mais ça ça dépend du point de vue.

[quote=ninja itachi]Je ne l'ai pas oublié. Mais crois-moi, tous les musulmans ne sont pas comme tu le prétends (et les juifs et chrétiens aussi). Il y en a un bon paquet pour qui le Coran, "c'est le seul et le vrai".
Je suppose que tu n'as rien à redire sur le reste ?[/quote]
Dans le Coran qu'ils considèrent comme "le seul et le vrai", il est dit de lire la Torah. Certains musulmans sont cons, comme tout le monde, c'est dommage mais c'es comme ça.

[quote=roxburgh]Concernant Mahomet, comme dit plus haut, j'avais moi aussi lu qu'il était marchant et non pas berger. On a déjà quelqu'un ayant accès à une certaine culture, possiblement lettré.[/quote]
Analphabète pur et dur, ou alors une grosse feignasse pask'il faisait dicter tout ce qu'il voulait écrire.

[quote=roxburgh]En outre, on peut douter de l'interprétation de certains exemples. Pourquoi deux fois plus de "pardons" que de "pêchés"? Ça n'a pas de sens. Un nombre égal aurait voulu dire que dieu pouvait tout pardonner. Mais deux fois plus, on trouve difficilement d'interprétation crédible.[/quote]
Tu interprètes ça comme si ça n'avait pas de sens. Est-ce crédible ?

22.10.14.26

sasukéld17
sasukéld17
Chuunin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Imagine que ceux qui ont rédigé tout ca est fait exactement le même raisonnement que toi , que se soit ni coïncidences ni "Oeuvres de Dieu" , mais qu'enfaite tout ceci soit calculé ,Le pourcentage mer/terre ,bref...
Ca expliquerais tout...

Dernière modification par sasukéld17 (10-07-2010 16:20:16)

`•.¸¸.•´´¯`••._.• Sasu , Mascotte des [DnK] (h) !!! `•.¸¸.•´´¯`••._.•

mooth
mooth
Chuunin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

comme je l'ai dit dans mon précèdent post ,ces mots et ces chiffres ( quelqu'un a dit numerologie et a bien dit) il y a 1500 an on changer ( pas enormememnt) mais ont changer.
Donc les pourcentage sont faux.

pour ceux et celle qui disent " la langue arabe n'a pas changer depuis sa création" je leur rappelle que la langue arabe vient de la Mésopotamie ( surement syrien) et a évolué en l'actuelle arabe il y a peu ( je parle en siècle quand mémé smile).

mais si les pourcentage du coran actuelle son exact ( se qui reste a vérifié) nul doute que sait pas accidentel ,mais peu etre pas de la main d'un dieu smile

La religion est le fleau qui nous rongent de l'intèrieur encore plus quand il est aveugle.

Sanguine
Sanguine
Etudiant

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Oh, 24 bières dans une caisse de 24 et 24 heures dans une journée... merci Dieu. Sinon, dieu n'est pas responsable de tous ce qu'il existe. L'humain attribut à "dieu" que le mérite des bonnes choses... Et la guerre, la famine, la pauvreté, la h1n1, etc. on reproche cela à l'humain. Et le Coran, n'a pas été écrits par dieu, mais par une industrie de capitaliste, qui font du fric en exploitant l'image de dieu. Regarde le Coran, c'est pas les édition ; "mon seigneur qui est au cieux"...

Raisons de vivre ?

karno44
karno44
Genin

  • 446 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=Sanguine]Oh, 24 bières dans une caisse de 24 et 24 heures dans une journée... merci Dieu. Sinon, dieu n'est pas responsable de tous ce qu'il existe. L'humain attribut à "dieu" que le mérite des bonnes choses... Et la guerre, la famine, la pauvreté, la h1n1, etc. on reproche cela à l'humain. Et le Coran, n'a pas été écrits par dieu, mais par une industrie de capitaliste, qui font du fric en exploitant l'image de dieu. Regarde le Coran, c'est pas les édition ; "mon seigneur qui est au cieux"...[/quote]
Industrie de capitaliste?

Ce que tu dis est faux, suffit de savoir ce qui est écrit sur les chatiments infligé aux égyptiens par Dieu et son Prophete Moise (Moussa). Dieu provoque tout, bien ou mal, chaqun a sa vision des choses. Certain y verront des épreuves pour ateindre le Salut, d'autre y verront une punitions.
Et en Islam sunnites il n'y a pas de représentation de Dieu ni du prophete, donc pas de marchandage sur l'image de Dieu. A moin que l'on soit caricaturistes dannois.

Ne me juge pas, et prend le bon côté d'un fruit pourri.

Narutotak
Narutotak
Excellent Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Hum, je suis personnellement allé sur le site d' halopro (ou un truc du genre), et une fois passé les provocations à deux balles, je le trouve néanmoins très enrichissant...

Les quelques fanatiques musulmans qui floodent sur ce topic ne devraient pas oublier que c'est un débat et que l'avis des autres est aussi très constructif parfois... Je sais pas, prenez exemple sur sur karno44, il nous présente sa foi, admet qu'il peut se tromper et ne cherche pas à nous imposer SA vérité. C'est ce qu'on appelle un débateur ^^


Ensuite, je vais revenir su Foxdevil. Je t'avoue qu'en numérologie je ne suis pas un vrai spécialiste, mais les peuplades du Tigre et de l'Euphrate vénérait les nombres dits chanceux et s'en faisaient même des porte bonheurs... Quelle grande civilisation...

Accessoirement, je te conseille [b]"L'Homme qui calculait"[/b] qui combine une petite histoire sans prétention avec la magie des beaux nombres et des petites énigmes mathématiques. Un livre à faire lire au plus jeunes pour leur faire aimer les maths et aux plus agés pour qu'ils retombent en enfance ^^
Dans un registre plus sérieux, tu as [b]"Mystère des chiffres"[/b] de Marc-Alain Ouaknin, qui nous conte l'histoire des chiffres et quelques anecdotes rafraichissantes. Rien de très puissant, mais les bouquins vraiment complexes, je me contente de les emprunter à ma médiathèque ^^

Par contre, si tu as des oeuvres traitant de mathématiques ou de numérologie que tu as vraiment apprécié, n'hésite pas à me les conseiller, la culture ça ne fait pas de mal, c'est comme l'ouverture d'esprit wink

La vie ne vaut la peine d'être vécue que si elle vous satisfait. Vous le rappeler me satisfait xD

MellC@t_100%
MellC@t_100%
Correcteur Fanfictions

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Oh la la c'est pas beau comment ça part en vrille, ça fait bobo aux yeux et à la tête.

Sinon, histoire d'y ajouter mon grain de sel ( Owiii je kiff ça !! ) bah moi y'a quelque chose que j'ai jamais réussi à expliquer version ' je suis une athée donc tout est rationnel '.
Car oui, même si je suis croyante, il m'arrive de penser ( ou de me forcer à penser ) comme une athée, et donc d'analyser les versets du Coran d'un point de vue entièrement rationnel/scientifique.

Et bah j'ai jamais su m'expliquer ça ( pas entièrement en tout cas ) :
Dans la Sourate 25 du Coran, Verset 53, il est dit : « Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers; l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable. »

Ou également celui-ci, Sourate 35, Verset 12 : « Les deux mers ne sont pas identiques; Celle-ci est potable, douce et agréable à boire, et celle-là est salée, amère. Cependant, de chacune vous mangez une chair fraîche, et vous extrayez un ornement que vous portez. Et tu vois le vaisseau fendre l'eau avec bruit, pour que vous cherchiez certains des produits de Sa grâce. Peut-être serez vous reconnaissants. »

Ou encore, Sourate 55, Versets 19 à 21 : « Il a donné libre cours aux deux mers de se rencontrer; il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? »

Ok, ça peut interprété de différentes façons, et chacun fait comme il veut, mais la question que je me pose moi, c'est comment ? Comment, si ce n'est l'œuvre de Dieu, de simples humains de jadis auraient pu décrire ce phénomène ?

Et puis, comment, en regardant tout autour de soit, peut-on attribuer le Monde, la Vie, au hasard ? Je ne parle du Monde transformé par l'Homme mais de la Terre telle qu'elle était jadis; Avec ses saisons, ses cycles, ses plantes, ses animaux, et tout le reste ? Comment peut-on attribuer la précision des abeilles et des fourmis au hasard ? Comment peut-on attribuer le fait que la Terre soit exactement à la distance nécessaire à la vie ? La migration, le camouflage, l'intelligence, la précision, la chaine alimentaire, comment peut-on dire que ce n'est que le fruit du hasard ? Je ne comprends pas ( de mon point de vue croyante ), comment on peut dire que la Terre et tout ce qu'il s'y trouve & s'y passe soit dû au hasard. Pour moi, ça ne peut-être que l'œuvre d'un être supérieur. J'aime pas dire ' Dieu ' parce que de nos jours, ce mot a perdu toute sa valeur, où en a prise une tout autre, qui ne me réjouit guère. Même si.

Après, certains me dirons alors, qui à créé Dieu ? ( Oh mais je l'emploi, en fait ! ) A ça je répondrai ( attention esprits fermés, fuyez ! ) que Dieu à toujours existé, et que si c'est difficile pour nous de l'admettre, c'est parce que le cerveau ne peut se faire qu'une vague idée de l'Infini, puisqu'il lui est impossible de vivre l'Infini. On sait ce que c'est, on sait ce que ça représente, mais pas ce que ça vaut en tant qu'expérience, donc c'est naturellement difficile pour nous de se dire qu'il y ait pu avoir un Dieu sans commencement. Parce que sur la Terre où nous vivons tout à un début et tout à une fin, on en est témoin à répétition et si souvent que c'est ancré en nous. Supposer l'infini, c'est quand même fichtrement difficile. Enfin, j'me comprends. ( Pas sûre que ce soit le cas de tout le monde. )

Bref, voili voilou pour moi. J'espère ne pas avoir été trop HS. x)

Ah, et, il n'y a pas de fautes d'Orthographe. Car même si il y en a, vous ne les voyez pas.

///

naruto_best
naruto_best
Bon Genin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=MellC@t_100%]Comment peut-on attribuer le fait que la Terre soit exactement à la distance nécessaire à la vie ? .[/quote]
Tu sais que dans tout l'univers y a dix mille milliard de milliard de planètes ?

(10'000'000'000'000'000'000'000)

Comment serait-il possible qu'avec autant de planètes aucune ne soi a la bonne distance d'une étoile pour que la vie se créé ?
D'ailleurs pour ma part (prenez moi pour un fou) je ne peux pas croire que sur ces dix mille milliard de milliard de planète la Terre soi la seul à accueillir la vie.
Cependant je ne pense pas que de mon vivant on arrivera a prouver ce que je pense, la technologie ne nous permettra pas de le prouver malheureusement U_U

Donc je n'attribue en tout cas pas l'apparition de forme de vie sur la Terre au pouvoir de Dieu

[quote=MellC@t_100%]La migration, le camouflage, l'intelligence, la précision, la chaine alimentaire, comment peut-on dire que ce n'est que le fruit du hasard ?[/quote]
Tout simplement l'adaptation
Une espèce qui ne s'adapte pas meurt...
Par exemple le dodo

Soi on octroie tout ce que t'as dit à Dieu, soi on l'octroie à l'adaptation des espèces terrestre pour survivre

Donc pour répondre à ta question, si on prétend que tout ceci n'est pas l'oeuvre de dieu il ne faut pas non plus le mettre sur le compte du hasard ou de la chance.

*Ce n'est pas de la chance, c'est du professionalisme" comme dirais certaine personne

Dernière modification par naruto_best (10-07-2010 22:27:24)

Statut social : fâché avec la sublime "Orthographe" depuis des années.

~_Pride_~
~_Pride_~
Genin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote][b]MellC@t_100% a écrit:[/b]

Ah, et, il n'y a pas de fautes d'Orthographe. Car même si il y en a, vous ne les voyez pas.[/quote]
[quote]Après, [b]certains me dirons alors[/b], qui à créé Dieu ?[/quote]
*Diront* ...... Menteuse smile
(Intervention inutile OFF)

4TEHLOOLZ - J'aime les carottes et les pingouins.

Foxdevil
Foxdevil
Bon Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=Narutotak]Par contre, si tu as des oeuvres traitant de mathématiques ou de numérologie que tu as vraiment apprécié, n'hésite pas à me les conseiller[/quote]
Pour la numérologie, je ne suis pas vraiment un spécialiste. Dans un souvenir extrêmement lointain, j'en ai peut être lu dans un livre (autre que celui que j'ai cité), mais celui là je ne m'en rappelle plus. Sinon je te conseille le livre de Jean-Paul Delahaye tongue, [b]Merveilleux nombres premiers[/b], qui est excellent. Il explique et résume toute la recherche mathématique de l'humanité à propos des nombres premiers, les plus importants théorèmes, les plus belles démonstrations, les anecdotes, etc...Ce gars là est spécialisé dans la vulgarisation donc ça se lit super facilement (il faudrait d'ailleurs que je pense à le finir big_smile).
Sinon, ya aussi un autre livre qui m'a bien branché, c'est [b]La symphonie des nombres premiers[/b] de Marcus du Sautoy. Il fait plus roman que le précédent (qui lui aborde quand même du raisonnement mathématique, bien qu'accessible, non négligeable) et raconte tranquillement et de manière très envoutante l'histoire des nombres premiers. Je ne peux pas jurer qu'ils parlent de numérologie dedans (je ne m'en rappelle plus), mais je le conseille par pur amour des nombres (premiers)....


ps: Comme je disais JP est un spécialiste dans la vulgarisation mathématique et a donc (apparemment) écrit d'autres excellents bouquins (sur le nombre pi, sur la logique et les paradoxes....l'un d'entre eux ayant reçu plusieurs prix, je crois). Je ne les ai pas lu, mais te les conseille néanmoins parce que l'auteur est bon et le lire reste assez agréable.

Sinon dans un épisode de Numbers, ils parlent de numérologie tongue.

[quote=Narutotak], la culture ça ne fait pas de mal, c'est comme l'ouverture d'esprit wink[/quote]
Tout à fait d'accord! Et merci pour les sources, je vais voir ça pendant les vacs...wink

Dernière modification par Foxdevil (11-07-2010 03:51:53)

...

Orochimakriss
Orochimakriss
Modérateur

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Je ferrais bien comme le Roumain qui avait porté plainte contre Dieu pour "escroquerie", "abus de confiance", "corruption" et "trafic d'influence", Lui reprochant notamment de ne pas avoir répondu à ses prières.
C'est vrai, mes millions je les attends toujours ><'

 

kameldino
kameldino
Chuunin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=MellC@t_100%]Et puis, comment, en regardant tout autour de soit, peut-on attribuer le Monde, la Vie, au hasard ?[/quote]
[spoil][i]Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito.[/i] [b]Albert Einstein[/b]

[i]"Hasard" est le nom que Dieu prend quand il ne veut pas qu'on le reconnaisse.[/i] [b]Albert Einstein[/b]

[i]Le hasard, ce sont les lois que nous ne connaissons pas.[/i]  [b]Émile Borel[/b]

[i]Partout où le hasard semble jouer à la surface, il est toujours sous l'empire de lois internes cachées, et il ne s'agit que de les découvrir.[/i] [b]Friedrich Engels[/b]

[i]Ce que nous appelons hasard, c'est peut-être la logique de Dieu.[/i] [b]Georges Bernanos[/b]

[i]Le hasard n'existe pas, tout a une cause et une raison d'être.[/i] [b]Ostad Elahi[/b] (son nom ressemble à "Professeur Dieu" oO')

[i]Le hasard, c'est peut-être le pseudonyme de Dieu quand il ne veut pas signer.[/i] [b]Théophile Gautier[/b][/spoil]
Moi je vois très bien comment. Tout dépend de ce qu'on entend par "hasard".

[quote=naruto_best]D'ailleurs pour ma part (prenez moi pour un fou) je ne peux pas croire que sur ces dix mille milliard de milliard de planète la Terre soi la seul à accueillir la vie.
Cependant je ne pense pas que de mon vivant on arrivera a prouver ce que je pense, la technologie ne nous permettra pas de le prouver malheureusement U_U[/quote]
Ce n'est pas parce que ça a énormément de chances d'arriver que ça arrivera forcément. Ce principe s'applique seulement dans la loi de Murphy.

[quote=naruto_best]Tout simplement l'adaptation[/quote]
D'où vient cette capacité d'adaptation ?

[quote=MellC@t_100%]Ok, ça peut [b]interprété[/b] de différentes façons,[/quote]
Héhéhé. :p

[quote=MellC@t_100%]Et puis, comment, en regardant tout autour de soit, peut-on attribuer le Monde, la Vie, au hasard ? Je ne parle du Monde transformé par l'Homme mais de la Terre telle qu'elle était jadis; Avec ses saisons, ses cycles, ses plantes, ses animaux, et tout le reste ?[/quote]
42 \o/

[quote=~_Pride_~][quote][b]MellC@t_100% a écrit:[/b]

Ah, et, il n'y a pas de fautes d'Orthographe. Car même si il y en a, vous ne les voyez pas.[/quote]
[quote]Après, [b]certains me dirons alors[/b], qui à créé Dieu ?[/quote]
*Diront* ...... Menteuse smile
(Intervention inutile OFF)[/quote]
Faute de conjugaison. Nuance.

[quote=Orochimakriss]Je ferrais bien comme le Roumain qui avait porté plainte contre Dieu pour "escroquerie", "abus de confiance", "corruption" et "trafic d'influence", Lui reprochant notamment de ne pas avoir répondu à ses prières.
C'est vrai, mes millions je les attends toujours ><'[/quote]
Tel sera jugé qui croyait juger ?

22.10.14.26

naruto_best
naruto_best
Bon Genin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=kameldino][quote=naruto_best]D'ailleurs pour ma part (prenez moi pour un fou) je ne peux pas croire que sur ces dix mille milliard de milliard de planète la Terre soi la seul à accueillir la vie.
Cependant je ne pense pas que de mon vivant on arrivera a prouver ce que je pense, la technologie ne nous permettra pas de le prouver malheureusement U_U[/quote]
Ce n'est pas parce que ça a énormément de chances d'arriver que ça arrivera forcément. Ce principe s'applique seulement dans la loi de Murphy.

[quote=naruto_best]Tout simplement l'adaptation[/quote]
D'où vient cette capacité d'adaptation ?

?[/quote]
Pour moi si hmm

ça a énormément de chance d'arriver donc ça arrivera
tout comme on a très peu de chance de se faire foudroyer
donc ça m'arrivera jamais, c'est comme ça que je perçois les statistiques smile


Pour ta deuxième citation, tu me poses une colle O_o' j'avais jamais vu la question sous cette angle
je vais y réfléchir

Statut social : fâché avec la sublime "Orthographe" depuis des années.

roxburgh
roxburgh
Excellent Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote]D'où vient cette capacité d'adaptation ?[/quote]
Ce n'est pas une capacité. C'est intrinsèque à la vie sur Terre. Les êtres vivants qui n'ont pas la possibilité de se reproduire disparaissent. Ceux qui l'ont survivent. C'est comme ça pour la vie sur terre. L'adaptation n'est pas une capacité des êtres vivants, c'est la façon dont fonctionne la vie sur terre.

[quote]Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito. Albert Einstein

"Hasard" est le nom que Dieu prend quand il ne veut pas qu'on le reconnaisse. Albert Einstein[/quote]
Comme quoi, c'était peut être un excellent astrophysicien, mais question religion, il était pas bien malin. A ce sujet, je lui préfère Georges Lemaître, chanoine, qui était en désaccord avec la volonté du pape de prouver dieu par les sciences. Lui aussi était astrophysicien : c'est lui qui a mis les les bases de l'hypothèse du Big Bang et de l'expansion de l'univers.

topic killer

leonard45
leonard45
Bon Genin

Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=roxburgh][quote]D'où vient cette capacité d'adaptation ?[/quote]
Ce n'est pas une capacité. C'est intrinsèque à la vie sur Terre. Les êtres vivants qui n'ont pas la possibilité de se reproduire disparaissent. Ceux qui l'ont survivent. C'est comme ça pour la vie sur terre. L'adaptation n'est pas une capacité des êtres vivants, c'est la façon dont fonctionne la vie sur terre.

[quote]Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito. Albert Einstein

"Hasard" est le nom que Dieu prend quand il ne veut pas qu'on le reconnaisse. Albert Einstein[/quote]
Comme quoi, c'était peut être un excellent astrophysicien, mais question religion, il était pas bien malin. A ce sujet, je lui préfère Georges Lemaître, chanoine, qui était en désaccord avec la volonté du pape de prouver dieu par les sciences. Lui aussi était astrophysicien : c'est lui qui a mis les les bases de l'hypothèse du Big Bang et de l'expansion de l'univers.[/quote]
je te rappelle que einstein est non-croyant , tout ces sottises sur lui c'est des inventions

 

Narutotak
Narutotak
Excellent Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=roxburgh][quote]D'où vient cette capacité d'adaptation ?[/quote]
Ce n'est pas une capacité. C'est intrinsèque à la vie sur Terre. Les êtres vivants qui n'ont pas la possibilité de se reproduire disparaissent. Ceux qui l'ont survivent. C'est comme ça pour la vie sur terre. L'adaptation n'est pas une capacité des êtres vivants, c'est la façon dont fonctionne la vie sur terre.

[quote]Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito. Albert Einstein

"Hasard" est le nom que Dieu prend quand il ne veut pas qu'on le reconnaisse. Albert Einstein[/quote]
Comme quoi, c'était peut être un excellent astrophysicien, mais question religion, il était pas bien malin. A ce sujet, je lui préfère Georges Lemaître, chanoine, qui était en désaccord avec la volonté du pape de prouver dieu par les sciences. Lui aussi était astrophysicien : c'est lui qui a mis les les bases de l'hypothèse du Big Bang et de l'expansion de l'univers.[/quote]
Je suis pour ma part agnostique, mais franchement, un grand bravo... Tu viens de montrer aux mondes les limites de ta pensée, en jugeant arbitrairement celle d'Einstein... En gros, tu perds tout ton crédit en te comportant comme un des ces gamins qui disent : "Jsui pa dakor, mé jsai pa pk"

Brefouille, merci à Foxdevil pour ses livres ^^. Je les lirais à l'occasion smile

La vie ne vaut la peine d'être vécue que si elle vous satisfait. Vous le rappeler me satisfait xD

karno44
karno44
Genin

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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=leonard45][quote=roxburgh][quote]D'où vient cette capacité d'adaptation ?[/quote]
Ce n'est pas une capacité. C'est intrinsèque à la vie sur Terre. Les êtres vivants qui n'ont pas la possibilité de se reproduire disparaissent. Ceux qui l'ont survivent. C'est comme ça pour la vie sur terre. L'adaptation n'est pas une capacité des êtres vivants, c'est la façon dont fonctionne la vie sur terre.

[quote]Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito. Albert Einstein

"Hasard" est le nom que Dieu prend quand il ne veut pas qu'on le reconnaisse. Albert Einstein[/quote]
Comme quoi, c'était peut être un excellent astrophysicien, mais question religion, il était pas bien malin. A ce sujet, je lui préfère Georges Lemaître, chanoine, qui était en désaccord avec la volonté du pape de prouver dieu par les sciences. Lui aussi était astrophysicien : c'est lui qui a mis les les bases de l'hypothèse du Big Bang et de l'expansion de l'univers.[/quote]
je te rappelle que einstein est non-croyant , tout ces sottises sur lui c'est des inventions[/quote]
Peux tu prouver se que tu avances?!

Ne me juge pas, et prend le bon côté d'un fruit pourri.

roxburgh
roxburgh
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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote]Je suis pour ma part agnostique, mais franchement, un grand bravo... Tu viens de montrer aux mondes les limites de ta pensée, en jugeant arbitrairement celle d'Einstein... En gros, tu perds tout ton crédit en te comportant comme un des ces gamins qui disent : "Jsui pa dakor, mé jsai pa pk"[/quote]
Pourquoi tu lis pas ce que j'ai écrit sur Lemaître? Il sépare bien le divin du scientifique. Vouloir faire faire coller dieu et des aspects scientifiques est plus que douteux. Ça ne colle pas. On peut croire, et je le respecte, mais pas chercher à vouloir le démontrer.

Tiens, et puis tant que tu y est, explique moi en quoi je perds mon crédit auprès de ce qui lisent? Je ne juge pas Einstein sur son ensemble, mais sur son interprétation du hasard en science. Je suis tout à fait capable d'avoir mon opinion là dessus, et je montre pour exemple Georges Lemaître qui distingue bien scientifique et religion. Dire que le hasard est la signature de dieu, c'est sous entendre que le hasard en science, ainsi que tout fait scientifique provient de dieu. 

Je sais exactement pourquoi je ne suis pas d'accord avec Einstein. Alors tu peux attendre qu'on te démontre le divin, moi je sais que ce n'est en mélangeant science et religion qu'on y arrivera.


EDIT : Karno, c'est à moi ou à Léonard45 que tu t'adresses?

EDIT 2 :
Je viens d'aller sur wikipedia et lire ce qui est écrit sur sa façon d'envisager le concept de dieu. Oui, effectivement, je suis allé un peu vite en besogne en ne me basant que sur les citations et en leur apposant la conception commune et celle dont on traite dans le sujet. Néanmoins je ne vois pas la nécessité du "bravo".

Dernière modification par roxburgh (11-07-2010 22:58:01)

topic killer

karno44
karno44
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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

Roxburgh: C'est a Leonard45, qui avance que Einstein n'était pas croyant, ce que je crois profondément faux.

Einstein était croyant, mais de là a dire que cela a influencé son rapport a la science serait absurde.

Ne me juge pas, et prend le bon côté d'un fruit pourri.

Narutotak
Narutotak
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Re: Œuvre de Dieu ou juste une Coïncidence ?

[quote=roxburgh][quote]Je suis pour ma part agnostique, mais franchement, un grand bravo... Tu viens de montrer aux mondes les limites de ta pensée, en jugeant arbitrairement celle d'Einstein... En gros, tu perds tout ton crédit en te comportant comme un des ces gamins qui disent : "Jsui pa dakor, mé jsai pa pk"[/quote]
Pourquoi tu lis pas ce que j'ai écrit sur Lemaître? Il sépare bien le divin du scientifique. Vouloir faire faire coller dieu et des aspects scientifiques est plus que douteux. Ça ne colle pas. On peut croire, et je le respecte, mais pas chercher à vouloir le démontrer.

Tiens, et puis tant que tu y est, explique moi en quoi je perds mon crédit auprès de ce qui lisent? Je ne juge pas Einstein sur son ensemble, mais sur son interprétation du hasard en science. Je suis tout à fait capable d'avoir mon opinion là dessus, et je montre pour exemple Georges Lemaître qui distingue bien scientifique et religion. Dire que le hasard est la signature de dieu, c'est sous entendre que le hasard en science, ainsi que tout fait scientifique provient de dieu. 

Je sais exactement pourquoi je ne suis pas d'accord avec Einstein. Alors tu peux attendre qu'on te démontre le divin, moi je sais que ce n'est en mélangeant science et religion qu'on y arrivera.


EDIT : Karno, c'est à moi ou à Léonard45 que tu t'adresses?

EDIT 2 :
Je viens d'aller sur wikipedia et lire ce qui est écrit sur sa façon d'envisager le concept de dieu. Oui, effectivement, je suis allé un peu vite en besogne en ne me basant que sur les citations et en leur apposant la conception commune et celle dont on traite dans le sujet. Néanmoins je ne vois pas la nécessité du "bravo".[/quote]
Et peux tu m'expliquer en quoi Einstein tend à démontrer l'existence de Dieu par ces citations ? yikes
Il affirme juste sa croyance en disant que tout ce qui n'est rationnellement pas expliquable est probablement du à une intervention divine... Je ne vois ici aucune intention de démontrer quoi que ce soit, tout au plus, un moyen d'exprimer ce qu'est Dieu, à son sens...
Et parce que tu penses que Dieu n'existe pas, tu traites Einstein d'abruti en ce qui concerne la théologie... C'est un peu gros non ?

La vie ne vaut la peine d'être vécue que si elle vous satisfait. Vous le rappeler me satisfait xD

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