C'est en effet très intéressant, mais Paul le Poulpe a prévu toutes les équipes victorieuses de chaque matchs de cette coupe du monde avec exactitude, pourtant ce n'est pas un dieu, c'est un poulpe ... Le Coran a donc été écrit par ... un poulpe ?

[quote]ça change tout simplement le fait que ces "coïncidences" ne sont plus des miracles...mais de simples relations qui, exposées aux yeux, donnent la remarquable illusion de prédiction, mais qui ne sont en fait que des relations trafiquées et sélectionnées arbitrairement.[/quote]
... Tu sais ... je n'aime pas vraiment me répéter... déjà que d'Habitude je ne parle que peu alors si c'est pour redire les mêmes choses ^^"
Mais bon faisant une exception.
D'après ce que j'ai cru comprendre tu penses que c'est relation sont truquées pas vrais ? Alors permets Moi de te (re)dire
1/ Le prophète ne savait ni écrire ni lire.
2/ Le coran n'a était écrit en livre que longtemps après la mort du Prophète avant il était transmit oralement
3/ Le Coran n'est pas un livre de 2 pages
4/ Il n'est pas apparut du jour au lendemain mais sur une période de plus de 20 ans
5/ le Prophète avait appris tout le coran par cœur
Après si tu pense qu'une personne normale est capable de trafiquer une telle œuvre pour qu'elle donne exactement les mêmes chiffres alors quelle ne dispose d'aucune source écrite est qu'elle devait garder tout cela en tête durant plus de 20 ans sans oublier que le tout doit être parfaitement cohérent alors je ne saurais pas trop quoi penser de toi ^^
[quote]Donc tu me soutiens que tu serais capable de lire les documents très anciens qu'on a, comme moi j'arrive à te lire.[/quote]
Très ancien peut-être mais de puis moins de 1400 ans Oui

Dernière modification par Sarutto (10-07-2010 10:43:19)

En réponse au Topic, j'dis que ce n'est pas une coincidence, je crois en Dieu, j'vais pas le cacher, alors j'penche pour une oeuvre de Dieu.

Tous ces chiffres ne peuvent être une coincidence, c'est beaucoup trop exacte, tout est en rapport avec notre 'monde actuel', les mots ou noms opposés sont cités le même nombre de fois...J'crois pas que ce soit une coincidence

[quote=naruto_best][quote=Abassz]En réponse au Topic, j'dis que ce n'est pas une coincidence, je crois en Dieu, j'vais pas le cacher, alors j'penche pour une oeuvre de Dieu.

Tous ces chiffres ne peuvent être une coincidence, c'est beaucoup trop exacte, tout est en rapport avec notre 'monde actuel', les mots ou noms opposés sont cités le même nombre de fois...J'crois pas que ce soit une coincidence [/quote]
Quel est l'interet pour dieu de glisser la vitesse de la lumière dans le coran ?

je voudrais juste qu'on m'éclaire moi je dis coincidence

On a vérifier le nombre de fois oú est apparu le mot "nuage" ?
il y est peut être 365 fois ou 200 fois
franchement si on vérifie chaque mot du coran on trouvera des tonnes de choses comme ça

enfin moi je veux bien vous croire, mais y a toujours cette question...Dans quel but ferait-il ça ? U_U[/quote]
Pour prouver la véracité des écrits, pour prouver qu'il existe, qui est omnipotent, des réponses y'en a autant que tes questions.

[quote=naruto_best][quote=karno44][quote=naruto_best]
Quel est l'interet pour dieu de glisser la vitesse de la lumière dans le coran ?

je voudrais juste qu'on m'éclaire moi je dis coincidence

On a vérifier le nombre de fois oú est apparu le mot "nuage" ?
il y est peut être 365 fois ou 200 fois
franchement si on vérifie chaque mot du coran on trouvera des tonnes de choses comme ça

enfin moi je veux bien vous croire, mais y a toujours cette question...Dans quel but ferait-il ça ? U_U[/quote]
Pour prouver la véracité des écrits, pour prouver qu'il existe, qui est omnipotent, des réponses y'en a autant que tes questions.[/quote]
Comment pouvait-il deviner qu'on chercherait on savoir la vitesse de la lumières ?
Comment pouvait-il savoir qu'on prendrait cet ordre de mesure ? , si on avait fixer le mètre à 99cm le résultat serait tout différent
Pourquoi il joue au devinette avec nous -_- Si il veut nous prouver son existence il a qu'a envoyé un signe irréfutable[/quote]
T'es bete ou tu fais exprès?! Comment Dieu a pu créer la Terre et l'Univers, j'en sais rien je suis pas prophete, mais en meme temps c'est le role de Dieu de tout savoir.

[quote=naruto_best][quote=karno44][quote=naruto_best]
Comment pouvait-il deviner qu'on chercherait on savoir la vitesse de la lumières ?
Comment pouvait-il savoir qu'on prendrait cet ordre de mesure ? , si on avait fixer le mètre à 99cm le résultat serait tout différent
Pourquoi il joue au devinette avec nous -_- Si il veut nous prouver son existence il a qu'a envoyé un signe irréfutable[/quote]
T'es bete ou tu fais exprès?! Comment Dieu a pu créer la Terre et l'Univers, j'en sais rien je suis pas prophete, mais en meme temps c'est le role de Dieu de tout savoir.[/quote]
C'est toi qui te prenais pour dieu et qui croyait pouvoir répondre à sa place aux questions que je lui posais
Mais je vais poser une question au croyant que tu es

Pourquoi ta religion serait la vrai et les 300 autres des fausses ?
Je crois qu'un simple homme devrait être capable de répondre a cette question nn ? U_U[/quote]
Moi ma foi est personnelle, donc te dire l'essentielle de ma vie religieuse et spirituelle sur un forum pour satisfaire ta curiosité enfantine ne m'interesse pas. Et je ne cherches pas a savoir si ma religion est la vrai, meme si c'était la fausse, je resterais musulmans, car j'ai grandis avec des principes infiniement bons. Prend sa comme une philosophie de vie.

[quote=naruto_best][quote=karno44][quote=naruto_best]C'est toi qui te prenais pour dieu et qui croyait pouvoir répondre à sa place aux questions que je lui posais
Mais je vais poser une question au croyant que tu es

Pourquoi ta religion serait la vrai et les 300 autres des fausses ?
Je crois qu'un simple homme devrait être capable de répondre a cette question nn ? U_U[/quote]
Moi ma foi est personnelle, donc te dire l'essentielle de ma vie religieuse et spirituelle sur un forum pour satisfaire ta curiosité enfantine ne m'interesse pas. Et je ne cherches pas a savoir si ma religion est la vrai, meme si c'était la fausse, je resterais musulmans, car j'ai grandis avec des principes infiniement bons. Prend sa comme une philosophie de vie.[/quote]
Comme tu veux U_U
Moi ma philosophie de vie consiste à ne pas laisser à autrui la destiné de ma vie
Ainsi je suis seul maître de mon monde[/quote]
Ok je respecte cela, mais si demain on viens t'enchainer, on irait a l'encontre de ta destiné et que pourrais tu faire?! Moi demain je veux me faire Boudhiste, aucune chaine ne m'en retient

http://www.rationalisme.org/french/isla … ations.htm


Comment sa c'est fait, le topic est clos mes amis. Le Coran est sans cesse actualiser pour le faire coincidé avec les découverte récente !!! C'est tout et merci de lire le lien...

Un site juif hein ? Encore un qui a peur de lire la vérité, il y a des articles du meme genre sur le judaisme et autres alors go lire stp

Tu deviendra athée tout de suite mon petit. Et comme il faut que j'argumente alors j'argumente.

[quote=karno44][quote=Akinari]C'est en effet très intéressant, mais Paul le Poulpe a prévu toutes les équipes victorieuses de chaque matchs de cette coupe du monde avec exactitude, pourtant ce n'est pas un dieu, c'est un poulpe ... Le Coran a donc été écrit par ... un poulpe ?[/quote]
Outre un humour déplacé, tu manques de respect a une religion et a ces croyants. Si cela était ton but, j'estime alors le degrès de stupidité que tu peux avoir.[/quote]
Alala, franchement j'ai hésité à réellement poster ce message quand je l'ai écrit parceque j'étais persuadé que des membres à l'esprit étroit et borné allaient me les casser en me faisant la morale. Mais je m'étais dis que bon, après tout les membres de WoN sont des humains comme les autres et savent faire la différence entre une boutade et une offense. Mais en fait je vois que non pour certains.

Donc pour ton information, mon but n'était pas de manquer de respect à qui que ce soit, mais de faire un peu ... d'humour. Comme tu n'as pas l'air de savoir ce que c'est, je vais t'aider :

[b]humour[/b], nom masculin
Sens : Forme [b]d'esprit[/b] qui souligne avec [b]ironie[/b] et [b]détachement[/b] les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité.

Quand on fait de l'humour, on fait donc de l'esprit, donc ceux qui ne comprennent pas l'humour et traitent ceux qui en font d'êtres stupides, sont des personnes qui n'ont pas d'esprit. Avant de me casser les noix avec ta morale intolérante essaye de comprendre la dimension humoristique de ma phrase. En plus comme tu l'as dis plus tôt : [quote]Moi ma foi est personnelle[/quote]
. Pour moi c'est pareil, et ma foi me dit que vu l'intelligence des poulpes et la capacité de Paul à lire le future, les poulpes sont des Aliens qui ont colonisé la Terre bien avant notre existence et qui nous observent. Toi t'as le droit d'être musulman et de pas comprendre l'humour, donc moi j'ai le droit de croire que les poulpes ont tout créé. Et si t'es pas content je n'en ai cure, tu peux me traiter de sale con si tu veux, ça prouvera que tu es moins intelligent qu'un poulpe et que donc ils te dominent.

Ceci mis à part, c'est vrai que j'ai oublié de répondre au sujet moi. Je voulais juste dire que dans pas mal d'écrits religieux, ou plutôt spirituels, on retrouve ce genre de "coïncidences". Je pense pas que ce soit le fait que certaines choses soient écrites dans le Coran, ou dans la Bible, ou dans quoi que ce soit, je pense surtout et c'est mon droit, que c'est le contraire, c'est à dire que des gens ou quoi que ce soit d'autre (des poulpes par exemple) ont anticipé, analysé et déduit plein de choses puis les ont transmises aux hommes. Mon autre avis c'est que si on part du principe de la réalité, si on considère que tout ça n'existe pas, je pense surtout qu'un jour un mec a décidé ça et l'a écrit quelque part pour se faire passer pour je ne sais qui et tout le monde l'a suivi. Parceque par exemple, en Asie, tout ce qui est en rapport avec les mois, le nombre de jours dans une année etc, n'est pas du tout la même chose que chez nous. Pourquoi un dieu ou quoi que ce soit aurait donné quelque chose à une civilisation, et quelque chose d'autre (ou rien) à une autre ? Parceque la première civilisation serait "l'élue" ? Parcequ'elle serait supérieure ? Je pense pas que le peuple musulman soit supérieur, ni le peuple chrétien ou ce que vous voulez, on est tous des humains, tous au même niveau (quoi que certains on se demande) donc l'une des raisons pour lesquelles je ne crois pas au mysticisme des ouvrages tels le Coran ou la Bible c'est que je vois pas comment d'une, il peut y avoir plusieurs dieux, et de deux, s'il y en a qu'un, pourquoi il n'a pas donné la même chose à tout le monde ? Je pense que la nature est bien faite, que certains hommes ont une imagination débordante, et que la majorité de ceux qui restent ont un don inné pour suivre ce qu'on leur impose comme étant le modèle universel et la vérité absolue.
Je maintiens néanmoins que toutes ces "coïncidences" peuvent être intéressantes à analyser plus en détails, même si je n'y crois pas vraiment.

Dernière modification par Akinari (10-07-2010 11:56:53)

[quote]Ce sont des trucs écrits par ceux qui savent très bien qu'ils ont tort et qu'il cherchent en vin à se justifier...[/quote]
Je ne vois pas où tu as vu que le site était "juif", d'une part, et d'autre part qu'il soit fait par des juifs n'implique pas que son contenu soit faux. Tu ne respecte même pas la religion des autres puisque tu dis qu'ils savent qu'ils ont tord. Pourquoi toi tu n'aurais pas tord. Moi j'ai regardé ce site. Si les références aux sourates, chapitres, etc... sont bonnes, alors oui ont peut dire que les raisonnements présents sur ce site n'ont pas plus de valeur que les interprétations pseudo scientifique.

Tu voudrais qu'on respecte ta religion, mais tu ne respecte pas celle des autres. Comment veux tu être pris au sérieux? Je ne défend pas non plus halopro puisqu'il vient avec la même vision dogmatique que toi, et affirme avoir raison.

Je rajoute que c'est un problème que j'avais déjà soulevé :

[quote]Mais qu'est ce qu'on fait quand il ne correspondent pas? On dit que c'est une métaphore? Je te laisse trouver des exemple de faits scientifiques qui sont en opposition avec ce qui est mentionné.[/quote]
Et de même, bien que je ne retrouve pas mon message, pourquoi donner une part de vérité scientifique, mais pas toute la vérité? Sur le site, ils parlent de la peste, moi de l'exemple du fer et des astéroïdes.

[quote]Bref, j'peux pas craindre de devenir athée mon cher parce que mon éducation religieuse est suffisamment développée..[/quote]
Je ne vois pas en quoi tu peux "craindre" de devenir athée, surtout avec des raisonnements à la con dans ce genre. Tu te discrédite toi même en disant que tu ne changera jamais d'opinion.

[quote]J'respecte tous les opinions, par contre, je me demande bien pourquoi on ne veut jamais avouer que l'on a tort alors qu'on a tout ce qui le montre..[/quote]
Parce que tu ne démontres rien. Montrer qu'il y a des mots qui reviennent un même nombre de fois n'est pas une preuve. Si tu dis que Mahomet retenait tout de tête je te demanderais une preuve. Si tu me dis que c'est dans le coran, ça n'est pas une preuve, puisque c'est précisément ce texte dont on est pas sur de la nature. De plus, il n'était pas berger, mais marchand, ayant accès à la culture.

Bref, tu dis que tu montres, et c'est vrai. Tu montres certains détails en excluant d'autres. Mais au final il n'y a pas de démonstration véritable qui fait que l'on puisse trancher.



Donc pour finir, on ne prend pas les autres de haut et on met des glaçons dans le slip. Je répète que si tu veux jouer au con, tout le monde peux le faire.

Dernière modification par roxburgh (10-07-2010 12:32:07)

[quote]Tu as lu jusqu'au bout mon petit ? Je prêt a parier que non et même que n'as pas lu du tout.
Arrete de te reposer sur des fables et de croire qu'une force supérieur est a l'origine de tout, comportement typique du faible ! Tu est dieu de toi meme ! Tu bride tes capacités a cause d'une "maladie" il faut te soigner !!! Et c'est que j'essaye de faire ! Dans mon lien il est expliqué très clairement que Islam=FAKE, Tu peux essayer au moin de lire ? Tu en pense quoi de mon lien ?[/quote]
Islam=FAKE!?
En ta pas dit de devenir musulman que je pence ni traiter les athe de quoi que se soi tout le monde est libre de pencer se quil veu mai quil respécte au moin les croyance des autres!

Mahomet est la francisation du nom du prophète de la religion musulmane. Ce n'est pas une personne à part entière.

[quote]Livres d'historiciens[/quote]
Historien. Deux fois que tu fais l'erreur.

[quote]Je peux la tout de suite te sortir du net un article d'un site inconnue qui dit que tout ce qui est lié au Juifs ou au Chrétiens est faux et que leurs religion n'est que Illusion !!! T'a cru que c'était aussi facile de parler d'une Religion ? Le mec en trouvant un site internet créé par un débile mentale qui apprends des choses complétement débile et incensée. C'est facile ce que tu fais, surtout avec internet et va demandé a t'es parents de t'en apprendre plus !!![/quote]
Ces idées, je n'ai pas eu besoin d'un site pour les avoir. Le fait est qu'il faut envisager toutes les possibilités.

[quote]roxburgh > T'a l'air d'être un connaisseur toi ! Alors laisse moi te poser une question mon ami. D'ou vient le mot Mahomet ? Me dis pas que c'est le nom d'un prophéte Musulman sinon je te prendrai vraiment pour un débile mentale !

Mahomet est différent de Mohammed. Ohhh !!! Je t'aide là.
Si t'en a assez dans la cruche tu comprendras que Mahomet n'a pas la même tonalité que Mohamed.
Encore Muhammed et Mohammed sont les mêmes. Mais Mahomet n'a rien avoir. Pourtant il est pris avec eux. Explique moi ça une fois. Je t'aide vraiment là yikes

Un dernier indice : La réponse tu l'a trouvera dans les Livres d'historiciens et nullement sur le net. Donc si tu sais pas y répondre dit le moi sans que tu dises des bêtises.[/quote]
Bon, je sais pas quel est le problème, mais d'une part tu arrête tout de suite de me prendre pour un con, d'autre part pas la peine d'écrire en gras, [b]moi aussi je peux le faire[/b], puis comme je l'ai dit, on met des glaçons dans le slip et on oublie pas le petit message du haut de l'interface complète de réponse aux messages :

[quote]pensez à argumenter vos réponses et respecter le point de vue de vos interlocuteurs.[/quote]
Maintenant si tu tiens à être agressif et à ne pas respecter le point de vue des autres, moi aussi je peux le faire. Alors tu arrêtes tout de suite. Je suis pas ton chien.

Dernière modification par roxburgh (10-07-2010 13:50:52)