[quote=Yoko Suzuki]Sa me tue de dire sa parceque j'adore cette serie mais c'est vrais qu'il y a plusieurs incoerance ...
Du genre quand Sasuké degome Karin (soit dit en passent j'ai adoré se passage XD), elle se souvient de la premiere fois ou elle la vue ... et bein la elle le voit lorsqu'il a 12 ans, a l'examain de Chunin ... mouai d'accord, bon vous me direz, il l'a peut etre vu quand il est allez chercher de l'eau ... mais la, il degome une bestiole avec un Shishi-Rendan alors qu'il ne l'utilise pour la premiere fois pendant la phse preliminaire de la troisieme epreuve ... hum ... no coment ...[/quote]
ça n'a rien d'une incohérence puisque la technique lui vient de l'observation de Lee. Or il avait combattu Lee [i]avant[/i] l'épreuve de la forêt. On pensait que la première était au combat de la troisième épreuve mais il est parfaitement possible que non, je suis d'accord que c'est parfaitement du rapiéçage type qui caractérise parfois la fatigue d'un auteur pour son shonen mais ce n'est pas vraiment une incohérence.

[quote=~_Pride_~]Oh par exemple, la date de création de Konoha ainsi que les batailles Senju/Uchiha.[/quote]
Je dirais plutôt que ce n'est pas encore très clair. Par contre je ne me souvenais pas de la construction "il y a 40 ans"....c'est dit où ça déjà?

Sinon zero[TeoD] va un peu lin de mon point de vue. Je n'appelle pas les coups de gueules qu'il pousse (parmi tant d'autres) comme des commentaires révélant des incohérences. Faux être honnête, il y en a dans Naruto mais il faut quand même les chercher un minimum (dates, chronologies, ...etc...). Le scénario ne plait pas, il est baclé, moins excitant qu'auparavant mais de là à dire qu'il est incohérent (alors que 90% des arguments qu'on voit à ce sujet sont du vent), il y a de la marge....

[quote=Uchiwa Reharl]-Perso, j'ai du mal à imaginer comment Naruto pourrait vaincre Kyubi, un bijuu surpuissant, rusé et qui connait bien là façon de faire de Naruto et ses jutsu. Je pense que la réponse de Naruto viendra de son propre chakkra, qui est spécial d'après Yamato et qui permet de résister au chakkra de Kyubi. Perso, je vois bien Kyubi avaler Naruto, et Naruto détruire le chakkra de Kyubi de l'intérieur, de la même façon que Naruto qui résistait au manteau de chakkra de Kyubi.[/quote]
Je ne suis pas sur que Kyubi connaisse Naruto et sa façon de combattre (il n'est pas dit qu'il perçoive l'extérieur, non?). Et puis dans le cas présent, le combat ne me semble pas être un combat à proprement parler (du genre Minato-Kyubi avec des jutsus de fou et tout) mais plus un genre de qui prendra l'ascendant sur l'autre mentalement (à la rigueur peut être un ou deux bunshin). Un genre de force de volonté quoi, comme ce que disais la grenouille pour que Naruto draine le chakra sans être influencé par la volonté de Kyubi.


Sinon dans l'image où Naruto arrive devant la prison, Kyubi a la classe!

Dernière modification par Foxdevil (28-05-2010 20:32:37)

[quote=Foxdevil][quote=Yoko Suzuki]Sa me tue de dire sa parceque j'adore cette serie mais c'est vrais qu'il y a plusieurs incoerance ...
Du genre quand Sasuké degome Karin (soit dit en passent j'ai adoré se passage XD), elle se souvient de la premiere fois ou elle la vue ... et bein la elle le voit lorsqu'il a 12 ans, a l'examain de Chunin ... mouai d'accord, bon vous me direz, il l'a peut etre vu quand il est allez chercher de l'eau ... mais la, il degome une bestiole avec un Shishi-Rendan alors qu'il ne l'utilise pour la premiere fois pendant la phse preliminaire de la troisieme epreuve ... hum ... no coment ...[/quote]
ça n'a rien d'une incohérence puisque la technique lui vient de l'observation de Lee. Or il avait combattu Lee [i]avant[/i] l'épreuve de la forêt. On pensait que la première était au combat de la troisième épreuve mais il est parfaitement possible que non, je suis d'accord que c'est parfaitement du rapiéçage type qui caractérise parfois la fatigue d'un auteur pour son shonen mais ce n'est pas vraiment une incohérence.

[quote=~_Pride_~]Oh par exemple, la date de création de Konoha ainsi que les batailles Senju/Uchiha.[/quote]
Je dirais plutôt que ce n'est pas encore très clair. Par contre je ne me souvenais pas de la construction "il y a 40 ans"....c'est dit où ça déjà?

Sinon zero[TeoD] va un peu lin de mon point de vue. Je n'appelle pas les coups de gueules qu'il pousse (parmi tant d'autres) comme des commentaires révélant des incohérences. Faux être honnête, il y en a dans Naruto mais il faut quand même les chercher un minimum (dates, chronologies, ...etc...). Le scénario ne plait pas, il est baclé, moins excitant qu'auparavant mais de là à dire qu'il est incohérent (alors que 90% des arguments qu'on voit à ce sujet sont du vent), il y a de la marge....

[quote=Uchiwa Reharl]-Perso, j'ai du mal à imaginer comment Naruto pourrait vaincre Kyubi, un bijuu surpuissant, rusé et qui connait bien là façon de faire de Naruto et ses jutsu. Je pense que la réponse de Naruto viendra de son propre chakkra, qui est spécial d'après Yamato et qui permet de résister au chakkra de Kyubi. Perso, je vois bien Kyubi avaler Naruto, et Naruto détruire le chakkra de Kyubi de l'intérieur, de la même façon que Naruto qui résistait au manteau de chakkra de Kyubi.[/quote]
Je ne suis pas sur que Kyubi connaisse Naruto et sa façon de combattre (il n'est pas dit qu'il perçoive l'extérieur, non?). Et puis dans le cas présent, le combat ne me semble pas être un combat à proprement parler (du genre Minato-Kyubi avec des jutsus de fou et tout) mais plus un genre de qui prendra l'ascendant sur l'autre mentalement (à la rigueur peut être un ou deux bunshin). Un genre de force de volonté quoi, comme ce que disais la grenouille pour que Naruto draine le chakra sans être influencé par la volonté de Kyubi.


Sinon dans l'image où Naruto arrive devant la prison, Kyubi a la classe![/quote]
+1, ce sera un combat mental et on sait que Naruto possède une vraie force psychique. il pourra s'en servir. Avec une petite apparition de son père tient, pourquoi pas^^

Par contre je vous rejoins entièrement, le manga perd de plus en plus de sa saveur comparé au tout début. Enfin, les incohérences, il y en a çà c'est clair et net.

[quote][b]azn-osmium a écrit:[/b]

Effectivement, des incohérences chronologiques qui moi me gênent beaucoup.
Les lecteurs s'emmêlent les pinceaux et sont perdus...

Je pensais que le village de Konoha était plus vieux que ça, genre 150-180 ans au moins mais en faite il est plutôt récent, et solide pour son âge.[/quote]
Ben même si ce ne sont pas des incohérences, c'est trop peu expliqué pour qu'on comprenne vraiment tout dans le détail
C'est ca le prob'.

Par contre, la création de Konoha ne peut pas remonter jusqu'à plus de 80 ans selon les dires de Madara, mais cela me parait plus plausible que le fait que le village ait 40 ans en tout cas u.u

[quote=~_Pride_~]Ben même si ce ne sont pas des incohérences, c'est trop peu expliqué pour qu'on comprenne vraiment tout dans le détail hmm
C'est ca le prob'.

Par contre, la création de Konoha ne peut pas remonter jusqu'à plus de 80 ans selon les dires de Madara, mais cela me parait plus plausible que le fait que le village ait 40 ans en tout cas u.u[/quote]
Les 40 ans me paraissent aussi un peu gros (ne serait-ce que pour Tsunade et cie...comme l'a remarqué [b]azn-osmium[/b]). Mais il est évident qu'il y a un défaut d'explications (mais pas non plus une incohérence)....je pense qu'il va éclaircir ce point. Il y avait pas mal de choses qui étaient laissées assez peu claires et qui ont été expliquées par la suite.
Et puis même si ça ne peut pas dépasser les 80 ans, je pense que c'est approximativement la date. Vu que Madara décrit le contexte historique qui a conduit à la construction du village et décrit une époque où la guerre était en cours (il y a 80 ans quand ils se battaient avec les senju) et s'est terminée pour déboucher sur l'alliance (qui a donc produit le village), la construction du village s'est faite approximativement il y a 80 ans (bon à quelques années près évidemment). La fin de la guerre, le début de la paix et l'alliance senju/uchiwa n'ont pas duré des années, à mon avis.

Par contre niveau incohérence, il me semblait qu'il y avait cette histoire de Naruto qui rate trois fois l'exam genin et qui devrait donc (logiquement) être de 3 ans plus âgés que ses co-équipiers. Quelqu'un l'avait expliqué, mais je ne m'en rappelle plus vraiment...peut être que je l'ai oubliée parce que cette explication n'était pas très convaincante...

dans un chapitre très ancien, sasuke disait pas à naruto qu'après un siècle le nombre d'hokage se comptait sur les doigts de la mains? (et donc que son rêve était futile et blablabla et blablabla)
J'en suis pas sûr, faudrait se taper la relecture de toute la première partie de l'histoire pour s'en assurer.
Sinon chapitre pas trop mal, surtout le coup de la gueule coupeuse de tête

En fait, le truc que je trouve le plus bizarre dans cette histoire d'examens si on suit cette logique, c'est que Naruto ait été dans la même classe que Lee et Neji, mais ne les connais pas. Pourtant Lee ne passe pas inaperçu aux yeux de Naruto.

Sinon, c'est possible également que l'examen que passe Naruto était un rattrapage. Après tout, on ne voit ni Sakura ni Sasuke passer cette examen: c'est peut être un "examen de la dernière chance", et les 2 échecs précédents étaient des échecs de concours sur la même année.

[quote=Uchiwa Reharl]En fait, le truc que je trouve le plus bizarre dans cette histoire d'examens si on suit cette logique, c'est que Naruto ait été dans la même classe que Lee et Neji, mais ne les connais pas. Pourtant Lee ne passe pas inaperçu aux yeux de Naruto.

Sinon, c'est possible également que l'examen que passe Naruto était un rattrapage. Après tout, on ne voit ni Sakura ni Sasuke passer cette examen: c'est peut être un "examen de la dernière chance", et les 2 échecs précédents étaient des échecs de concours sur la même année.[/quote]
je trouve aussi ça plutôt suspect. naruto est présenté comme un redoublant (multi récidiviste?), alors qu'en fait il est du mm âge que le génie Sasuke ^^; comment ça se fait dans ce cas que le génie passe son premier examen au moment du rattrapage du cancre?