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Distance au NFC  

Lancé par Faerine - 13 réponses - Page 1



Faerine
Faerine
Bon Genin

Distance au NFC

Bonjours, comme le titre l'indique, je désire pouvoir introduire la notion de distance dans le NFC.

J'ai utilisé la fonction recherche, qui ne m'a pas donné satisfaction.
D'après ce que j'ai vu et lu, un système de distance est déjà en place pour les duels
Mais actuellement, ils sont très peu utilisé.

L'idée m'est venu en relisant le mot : « salle » dans le NFC.

Une salle a une longueur et une largueur. Donc c'est un plan.
Et plan rime avec coordonnées.

Je pense que vous voyez où je veux en venir.
On aura chacun une coordonnées de base que l'on pourra modifier.


Comme pour les duels, il y a trois types de distance :

Corps à Corps ( proche ) :  de 1 à 5 mètres
Mi-Distance : de 5 à 10 mètres.
Distance : plus de 10 mètres.

Elles sont bien entendu modifiable et ne sont là que pour simplifier les explications.

Le déplacement sera une action non comptée, donc on pourra se déplacer ET attaquer.


Pour cela plusieurs actions seront disponibles :

Tout d'abord, j'ai pensé à deux systèmes pour le déplacement :

Soit des flèches ( permettant de se déplacer de un ou deux dans une direction )

Soit :
déplacement verticale : ??? mètres
déplacement horizontale : ??? mètres
puis en dessous : ( bouton ) déplacement

Pour la une, un prix variant entre 5 à 10 chakra ( pour un mètre ).
Pour la deux, un prix proportionnel en chakra.

Pour la deux, nécessité ( ou pas ) de remplir les deux questions.
Pour aller en haut et à droite : chiffres positifs.
Pour aller en bas et à gauche : chiffres négatifs.
( peut être un bouton « - » pour faciliter les choses. )

Après, juste l'ajout de l'action sur chaque adversaire :  esquive ( trouver un autre nom )
Il s'agit de pouvoir s'échapper loin de l'adversaire.
Elle équivaut à un saut de 5 mètres en arrière, à l'exact opposé de l'adversaire sélectionné.


Quel intérêt me direz-vous, la distance modifiera la manière de jouer.

Voici donc tout ce que modifiera la distance :

[b]Premièrement: [/b] les dommages des attaques simples, plus on est près, plus on fait mal ( logique ^^ ).

[b]Deuxièmement :[/b] les dommages des jutsus, dans le même principe, mais avec modification du coût en chakra. ( à voir )

[b]Troisièmement :[/b] les spés varieront suivant la distance :

Sangsue : mi-distance, corps à corps : bonus si distance < 2.

Furie : mi-Distance, corps à corps : rapproche à chaque tour de l'adversaire sans coût suplémentaire, donc augmente encore plus les dommages.

Invocation : Distance, mi-Distance, corps à corps : attaque de l'invocation sont comme ci elle était en corps à corps même pour distance, dommages du lanceur non modifié.

Ligotage : mi-Distance, corps à corps : bonus si distance <2.

Ninjutsu : distance, mi-Distance, corps à corps : coût diminue avec la distance et dommages augmentent ( plus loin = plus fort).

Taïjutsu : corps à corps : dommages accrus, coût diminué.

Tranchante : mi-Distance, corps à corps :  à mi-Distance dommages accrus.

Ce ne sont donc que des idées. Tout est ici modifiable.

[b]Quatrièmement :[/b] l'observation, plus on est loin, plus ça coûte cher.
Les coordonnées seront accessible à partir du niveau 2 d'observation. ( à discuter )

[b]Cinquièmement ( facultatif ) :[/b] plus on est proche du bord de la salle, moins cela coûte cher d'en changer.

[b]Sixièmement :[/b] Le contre et l'esquive ( actuelle ) varie suivant la distance, en coût et en dommages.

Maintenant, ce qui ne change pas :

L'utilisation des objets.
Se soigner et se cacher.



Ce qui va changer physiquement :

Ajout de :
soit les flèches,
soit les deux questions et l'onglet : déplacement.

À coté de notre pseudo : coordonnées ( X;Y ).

à coté du pseudo de l'adversaire : coordonnées ( X;Y ) (dans Toutes les info aussi )

à coté de : attaquer, l'option esquive.

Facultatif : création d'une carte de la salle accessible en cliquant sur les coordonnées, montre notre position et celles des adversaires connues.


Voilà à peu près l'idée générale.
Merci de commenter, en argumentant.

Cordialement,
Faerine

"Quand on parle pognon, à partir d'un certain chiffre, tout le monde écoute." -Le Pacha(clan:300)

naruto_best
naruto_best
Bon Genin

Re: Distance au NFC

moi j'ai déjà tester la distance dans les duels
et j'aime pas du tout !

trop de variables, trop compliqué, trop quoi !
donc pour ma part j'ai arreter les duels pour le nfc et j'espère pas revoir ce truc de distance au nfc :p

pour ma part la distance pourrais etre exploitable a condition d'avoir des jutsus qui fluctuent selon la distance
par exemple un 3ème jutsu qui ferait plus de degats de près

sinon tout ceci n'est que mon avis

après je trouve bien que les spé varient
car à mon avis là y a de la stratégie a faire ladessus ^^
mais pour pouvoir etre encore plus stratégique faudrait pouvoir connaitre la spe de son adversaire afin d'éviter la distance avantageuse pour l'autre

mais tout ca est plus qu'impossible a produire

Dernière modification par naruto_best (11-04-2010 22:03:38)

Statut social : fâché avec la sublime "Orthographe" depuis des années.

Idji
Idji
Chuunin

Re: Distance au NFC

Je veux pas être méchant, mais faut pas compliquer le Nfc ! Déjà qu'il est si dure pour les noobs qu'ils font n'importe quoi
alors si en plus on fait ce que t'as dis... j'imagine même pas XDDDDDDDDD
Truc qui ressemble de prêt ou de loin aux duels, pour moi c'est nul <<
J'aurais même pas envie de tester XD

 

konohamaru-2
konohamaru-2
Bon Genin

Re: Distance au NFC

[quote=Idji]Je veux pas être méchant, mais faut pas compliquer le Nfc ! Déjà qu'il est si dure pour les noobs qu'ils font n'importe quoi
alors si en plus on fait ce que t'as dis... j'imagine même pas XDDDDDDDDD
Truc qui ressemble de prêt ou de loin aux duels, pour moi c'est nul <<
J'aurais même pas envie de tester XD[/quote]
+1

Le NFC est bien comme il est, ca ne ferait que le compliquer de lui ajouter de telles actions et personnellement je n'ai jamais pu maîtriser les actions du duel alors je suis contre.

 

Faerine
Faerine
Bon Genin

Re: Distance au NFC

Ce n'est qu'une idée que j'ai trouvé, que j'ai un peu approfondi.

Après je trouvais que la notion de distance était importante chez les ninjas et j'ai cherché un moyen simple de le rajouter.

J'ai jamais testé les duels, mais j'ai lu (  à peu près tout les topics dessus ) et je vois pas en quoi cela est si mauvais.

Idji> Les noobs comme tu les appelles, si ils font n'importent quoi maintenant, ça change rien.

Je pensais que ce n'était que rajouter un autre dimension pour compléter le NFC.

Mais si vous êtes contre, c'est pas grave.
Je m'en réfère donc à vous, qui le connaissaient plus que moi.

Cordialement,
Faerine

"Quand on parle pognon, à partir d'un certain chiffre, tout le monde écoute." -Le Pacha(clan:300)

Idji
Idji
Chuunin

Re: Distance au NFC

[quote=Faerine]Ce n'est qu'une idée que j'ai trouvé, que j'ai un peu approfondi.[/quote]
Non mais, cherche pas le Nfc, est déjà chiant comme il est
Alors en plus si on rajoute des modifs, super compliqué c'est même plus la peine
tout les fans de duels vont se ramener
et les mecs/filles comme moi vont laisser le Nfc moisir !

Et si c'est les noobs font n'imps, pourquoi essayer de les faire encore plus foirer ?
Propose pour les duels, pas le Nfc XD

 

Neyooob
Neyooob
Chuunin

  • 180 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Distance au NFC

[quote]Non mais, cherche pas le Nfc, est déjà chiant comme il est
Alors en plus si on rajoute des modifs, super compliqué c'est même plus la peine
tout les fans de duels vont se ramener
et les mecs/filles comme moi vont laisser le Nfc moisir !

Et si c'est les noobs font n'imps, pourquoi essayer de les faire encore plus foirer ?
Propose pour les duels, pas le Nfc XD[/quote]
Y'aura qu'as mettre " noobs interdits " dans les vestiaires XDDDD Je suis d'accord avec toi que sa rendrait le NFC encore plus compliqué

 

konohamaru-2
konohamaru-2
Bon Genin

Re: Distance au NFC

[quote=Neyooob][quote]Non mais, cherche pas le Nfc, est déjà chiant comme il est
Alors en plus si on rajoute des modifs, super compliqué c'est même plus la peine
tout les fans de duels vont se ramener
et les mecs/filles comme moi vont laisser le Nfc moisir !

Et si c'est les noobs font n'imps, pourquoi essayer de les faire encore plus foirer ?
Propose pour les duels, pas le Nfc XD[/quote]
Y'aura qu'as mettre " noobs interdits " dans les vestiaires XDDDD Je suis d'accord avec toi que sa rendrait le NFC encore plus compliqué[/quote]
Ouais, même si cette idée est accepté peut être qu'il y'aura de rounds spéciaux comme les rounds équipe ou quelque chose dans le genre.

 

Jean-Maxence
Jean-Maxence
Bon Chuunin

Re: Distance au NFC

Les duels c'est le bien, ca reduit la moulitude xD
Tandis que le nfc c'est le mal, jamais à l'abri d'une team :p

Vivement le prochain tournoi des duels smile

Enfin bref, faut se prep à l'arène avant ca smile

Edit : Heure du post qui tombe pile :p

Dernière modification par Jean-Maxence (12-04-2010 00:38:29)

Shinedown - Call Me <3 [PQ]

le NooB PoWa
le NooB PoWa
Chuunin

  • 15 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Distance au NFC

[spoil][quote]Distance au NFC
Bonjours, comme le titre l'indique, je désire pouvoir introduire la notion de distance dans le NFC.

J'ai utilisé la fonction recherche, qui ne m'a pas donné satisfaction.
D'après ce que j'ai vu et lu, un système de distance est déjà en place pour les duels
Mais actuellement, ils sont très peu utilisé.

L'idée m'est venu en relisant le mot : « salle » dans le NFC.

Une salle a une longueur et une largueur. Donc c'est un plan.
Et plan rime avec coordonnées.

Je pense que vous voyez où je veux en venir.
On aura chacun une coordonnées de base que l'on pourra modifier.


Comme pour les duels, il y a trois types de distance :

Corps à Corps ( proche ) :  de 1 à 5 mètres
Mi-Distance : de 5 à 10 mètres.
Distance : plus de 10 mètres.

Elles sont bien entendu modifiable et ne sont là que pour simplifier les explications.

Le déplacement sera une action non comptée, donc on pourra se déplacer ET attaquer.


Pour cela plusieurs actions seront disponibles :

Tout d'abord, j'ai pensé à deux systèmes pour le déplacement :

Soit des flèches ( permettant de se déplacer de un ou deux dans une direction )

Soit :
déplacement verticale : ??? mètres
déplacement horizontale : ??? mètres
puis en dessous : ( bouton ) déplacement

Pour la une, un prix variant entre 5 à 10 chakra ( pour un mètre ).
Pour la deux, un prix proportionnel en chakra.

Pour la deux, nécessité ( ou pas ) de remplir les deux questions.
Pour aller en haut et à droite : chiffres positifs.
Pour aller en bas et à gauche : chiffres négatifs.
( peut être un bouton « - » pour faciliter les choses. )

Après, juste l'ajout de l'action sur chaque adversaire :  esquive ( trouver un autre nom )
Il s'agit de pouvoir s'échapper loin de l'adversaire.
Elle équivaut à un saut de 5 mètres en arrière, à l'exact opposé de l'adversaire sélectionné.


Quel intérêt me direz-vous, la distance modifiera la manière de jouer.

Voici donc tout ce que modifiera la distance :

Premièrement: les dommages des attaques simples, plus on est près, plus on fait mal ( logique ^^ ).

Deuxièmement : les dommages des jutsus, dans le même principe, mais avec modification du coût en chakra. ( à voir )

Troisièmement : les spés varieront suivant la distance :

Sangsue : mi-distance, corps à corps : bonus si distance < 2.

Furie : mi-Distance, corps à corps : rapproche à chaque tour de l'adversaire sans coût suplémentaire, donc augmente encore plus les dommages.

Invocation : Distance, mi-Distance, corps à corps : attaque de l'invocation sont comme ci elle était en corps à corps même pour distance, dommages du lanceur non modifié.

Ligotage : mi-Distance, corps à corps : bonus si distance <2.

Ninjutsu : distance, mi-Distance, corps à corps : coût diminue avec la distance et dommages augmentent ( plus loin = plus fort).

Taïjutsu : corps à corps : dommages accrus, coût diminué.

Tranchante : mi-Distance, corps à corps :  à mi-Distance dommages accrus.

Ce ne sont donc que des idées. Tout est ici modifiable.

Quatrièmement : l'observation, plus on est loin, plus ça coûte cher.
Les coordonnées seront accessible à partir du niveau 2 d'observation. ( à discuter )

Cinquièmement ( facultatif ) : plus on est proche du bord de la salle, moins cela coûte cher d'en changer.

Sixièmement : Le contre et l'esquive ( actuelle ) varie suivant la distance, en coût et en dommages.

Maintenant, ce qui ne change pas :

L'utilisation des objets.
Se soigner et se cacher.



Ce qui va changer physiquement :

Ajout de :
soit les flèches,
soit les deux questions et l'onglet : déplacement.

À coté de notre pseudo : coordonnées ( X;Y ).

à coté du pseudo de l'adversaire : coordonnées ( X;Y ) (dans Toutes les info aussi )

à coté de : attaquer, l'option esquive.

Facultatif : création d'une carte de la salle accessible en cliquant sur les coordonnées, montre notre position et celles des adversaires connues.


Voilà à peu près l'idée générale.
Merci de commenter, en argumentant.

Cordialement,
Faerine[/quote][/spoil]
Moi je dit non le NFC est déja bien comme ça pas besoin d'ajouter des idées trop compliquer comme la distance.

NooB PoWa

 

yon123
yon123
Excellent Genin

Re: Distance au NFC

[quote=Idji]Je veux pas être méchant, mais faut pas compliquer le Nfc ! Déjà qu'il est si dure pour les noobs qu'ils font n'importe quoi
alors si en plus on fait ce que t'as dis... j'imagine même pas XDDDDDDDDD
Truc qui ressemble de prêt ou de loin aux duels, pour moi c'est nul <<
J'aurais même pas envie de tester XD[/quote]
+1

Déjà que pour certains c'est dur encore rajouté la distance serait inimaginable et puis on a déjà les défis wink

 

@lex
@lex
Chuunin

Re: Distance au NFC

[spoil][quote=Faerine]Bonjours, comme le titre l'indique, je désire pouvoir introduire la notion de distance dans le NFC.

J'ai utilisé la fonction recherche, qui ne m'a pas donné satisfaction.
D'après ce que j'ai vu et lu, un système de distance est déjà en place pour les duels
Mais actuellement, ils sont très peu utilisé.

L'idée m'est venu en relisant le mot : « salle » dans le NFC.

Une salle a une longueur et une largueur. Donc c'est un plan.
Et plan rime avec coordonnées.

Je pense que vous voyez où je veux en venir.
On aura chacun une coordonnées de base que l'on pourra modifier.


Comme pour les duels, il y a trois types de distance :

Corps à Corps ( proche ) :  de 1 à 5 mètres
Mi-Distance : de 5 à 10 mètres.
Distance : plus de 10 mètres.

Elles sont bien entendu modifiable et ne sont là que pour simplifier les explications.

Le déplacement sera une action non comptée, donc on pourra se déplacer ET attaquer.


Pour cela plusieurs actions seront disponibles :

Tout d'abord, j'ai pensé à deux systèmes pour le déplacement :

Soit des flèches ( permettant de se déplacer de un ou deux dans une direction )

Soit :
déplacement verticale : ??? mètres
déplacement horizontale : ??? mètres
puis en dessous : ( bouton ) déplacement

Pour la une, un prix variant entre 5 à 10 chakra ( pour un mètre ).
Pour la deux, un prix proportionnel en chakra.

Pour la deux, nécessité ( ou pas ) de remplir les deux questions.
Pour aller en haut et à droite : chiffres positifs.
Pour aller en bas et à gauche : chiffres négatifs.
( peut être un bouton « - » pour faciliter les choses. )

Après, juste l'ajout de l'action sur chaque adversaire :  esquive ( trouver un autre nom )
Il s'agit de pouvoir s'échapper loin de l'adversaire.
Elle équivaut à un saut de 5 mètres en arrière, à l'exact opposé de l'adversaire sélectionné.


Quel intérêt me direz-vous, la distance modifiera la manière de jouer.

Voici donc tout ce que modifiera la distance :

[b]Premièrement: [/b] les dommages des attaques simples, plus on est près, plus on fait mal ( logique ^^ ).

[b]Deuxièmement :[/b] les dommages des jutsus, dans le même principe, mais avec modification du coût en chakra. ( à voir )

[b]Troisièmement :[/b] les spés varieront suivant la distance :

Sangsue : mi-distance, corps à corps : bonus si distance < 2.

Furie : mi-Distance, corps à corps : rapproche à chaque tour de l'adversaire sans coût suplémentaire, donc augmente encore plus les dommages.

Invocation : Distance, mi-Distance, corps à corps : attaque de l'invocation sont comme ci elle était en corps à corps même pour distance, dommages du lanceur non modifié.

Ligotage : mi-Distance, corps à corps : bonus si distance <2.

Ninjutsu : distance, mi-Distance, corps à corps : coût diminue avec la distance et dommages augmentent ( plus loin = plus fort).

Taïjutsu : corps à corps : dommages accrus, coût diminué.

Tranchante : mi-Distance, corps à corps :  à mi-Distance dommages accrus.

Ce ne sont donc que des idées. Tout est ici modifiable.

[b]Quatrièmement :[/b] l'observation, plus on est loin, plus ça coûte cher.
Les coordonnées seront accessible à partir du niveau 2 d'observation. ( à discuter )

[b]Cinquièmement ( facultatif ) :[/b] plus on est proche du bord de la salle, moins cela coûte cher d'en changer.

[b]Sixièmement :[/b] Le contre et l'esquive ( actuelle ) varie suivant la distance, en coût et en dommages.

Maintenant, ce qui ne change pas :

L'utilisation des objets.
Se soigner et se cacher.



Ce qui va changer physiquement :

Ajout de :
soit les flèches,
soit les deux questions et l'onglet : déplacement.

À coté de notre pseudo : coordonnées ( X;Y ).

à coté du pseudo de l'adversaire : coordonnées ( X;Y ) (dans Toutes les info aussi )

à coté de : attaquer, l'option esquive.

Facultatif : création d'une carte de la salle accessible en cliquant sur les coordonnées, montre notre position et celles des adversaires connues.


Voilà à peu près l'idée générale.
Merci de commenter, en argumentant.

Cordialement,
Faerine[/quote][/spoil]
J'ai pas tous lu, mais vu l'idée de départ, et le peu que j'ai lu sa me parait nul et trop compliqué.
Déjà, les duel n'ont pas de truc aussi dur, il y a des distance simple a utilisé, et pas toute une carte avec un plan, faire sa au NFC, surtout avec des salles de plusieurs, les team seraient déjà dix fois plus avantagé, et sa changerai un système qui a toujours marché (même si il a quel que défaut).

Fonce et vas'y au talent !!!

Barn's
Barn's
Excellent Genin

  • 18 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: Distance au NFC

[quote=konohamaru-2][quote=Idji]Je veux pas être méchant, mais faut pas compliquer le Nfc ! Déjà qu'il est si dure pour les noobs qu'ils font n'importe quoi
alors si en plus on fait ce que t'as dis... j'imagine même pas XDDDDDDDDD
Truc qui ressemble de prêt ou de loin aux duels, pour moi c'est nul <<
J'aurais même pas envie de tester XD[/quote]
+1

Le NFC est bien comme il est, ca ne ferait que le compliquer de lui ajouter de telles actions et personnellement je n'ai jamais pu maîtriser les actions du duel alors je suis contre.[/quote]
Tout a fait d'ac ! y'as rien a chagé smile

 

yann_yann
yann_yann
Chuunin

Re: Distance au NFC

[quote=Faerine]Bonjours, comme le titre l'indique, je désire pouvoir introduire la notion de distance dans le NFC.

J'ai utilisé la fonction recherche, qui ne m'a pas donné satisfaction.
D'après ce que j'ai vu et lu, un système de distance est déjà en place pour les duels
Mais actuellement, ils sont très peu utilisé.

L'idée m'est venu en relisant le mot : « salle » dans le NFC.

Une salle a une longueur et une largueur. Donc c'est un plan.
Et plan rime avec coordonnées.

Je pense que vous voyez où je veux en venir.
On aura chacun une coordonnées de base que l'on pourra modifier.


Comme pour les duels, il y a trois types de distance :

Corps à Corps ( proche ) :  de 1 à 5 mètres
Mi-Distance : de 5 à 10 mètres.
Distance : plus de 10 mètres.

Elles sont bien entendu modifiable et ne sont là que pour simplifier les explications.

Le déplacement sera une action non comptée, donc on pourra se déplacer ET attaquer.


Pour cela plusieurs actions seront disponibles :

Tout d'abord, j'ai pensé à deux systèmes pour le déplacement :

Soit des flèches ( permettant de se déplacer de un ou deux dans une direction )

Soit :
déplacement verticale : ??? mètres
déplacement horizontale : ??? mètres
puis en dessous : ( bouton ) déplacement

Pour la une, un prix variant entre 5 à 10 chakra ( pour un mètre ).
Pour la deux, un prix proportionnel en chakra.

Pour la deux, nécessité ( ou pas ) de remplir les deux questions.
Pour aller en haut et à droite : chiffres positifs.
Pour aller en bas et à gauche : chiffres négatifs.
( peut être un bouton « - » pour faciliter les choses. )

Après, juste l'ajout de l'action sur chaque adversaire :  esquive ( trouver un autre nom )
Il s'agit de pouvoir s'échapper loin de l'adversaire.
Elle équivaut à un saut de 5 mètres en arrière, à l'exact opposé de l'adversaire sélectionné.


Quel intérêt me direz-vous, la distance modifiera la manière de jouer.

Voici donc tout ce que modifiera la distance :

[b]Premièrement: [/b] les dommages des attaques simples, plus on est près, plus on fait mal ( logique ^^ ).

[b]Deuxièmement :[/b] les dommages des jutsus, dans le même principe, mais avec modification du coût en chakra. ( à voir )

[b]Troisièmement :[/b] les spés varieront suivant la distance :

Sangsue : mi-distance, corps à corps : bonus si distance < 2.

Furie : mi-Distance, corps à corps : rapproche à chaque tour de l'adversaire sans coût suplémentaire, donc augmente encore plus les dommages.

Invocation : Distance, mi-Distance, corps à corps : attaque de l'invocation sont comme ci elle était en corps à corps même pour distance, dommages du lanceur non modifié.

Ligotage : mi-Distance, corps à corps : bonus si distance <2.

Ninjutsu : distance, mi-Distance, corps à corps : coût diminue avec la distance et dommages augmentent ( plus loin = plus fort).

Taïjutsu : corps à corps : dommages accrus, coût diminué.

Tranchante : mi-Distance, corps à corps :  à mi-Distance dommages accrus.

Ce ne sont donc que des idées. Tout est ici modifiable.

[b]Quatrièmement :[/b] l'observation, plus on est loin, plus ça coûte cher.
Les coordonnées seront accessible à partir du niveau 2 d'observation. ( à discuter )

[b]Cinquièmement ( facultatif ) :[/b] plus on est proche du bord de la salle, moins cela coûte cher d'en changer.

[b]Sixièmement :[/b] Le contre et l'esquive ( actuelle ) varie suivant la distance, en coût et en dommages.

Maintenant, ce qui ne change pas :

L'utilisation des objets.
Se soigner et se cacher.



Ce qui va changer physiquement :

Ajout de :
soit les flèches,
soit les deux questions et l'onglet : déplacement.

À coté de notre pseudo : coordonnées ( X;Y ).

à coté du pseudo de l'adversaire : coordonnées ( X;Y ) (dans Toutes les info aussi )

à coté de : attaquer, l'option esquive.

Facultatif : création d'une carte de la salle accessible en cliquant sur les coordonnées, montre notre position et celles des adversaires connues.


Voilà à peu près l'idée générale.
Merci de commenter, en argumentant.

Cordialement,
Faerine[/quote]
pourquoi faire compliquées quand on pe faire simple

 

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