Moi je verrais plus l'ajout du mouvement comme ligo (ça représenterait déjà plus fidèlement l'esprit du manga ou kakashi se sert de ses chiens pour bloquer Zabuza par exemple, ou shikamaru qui bloque avec ses ombres... etc...), par contre je suis totalement contre le fait que l'invoc' permette de sonner sur simple demande, je trouve ça plus dégoûtant, d'autant plus qu'avec mes DC en trois rounds NFC et 5 utilisations de Tai ou Nin j'ai pas réussi à sonner une fois! D'accord c'est que pour le YY mais je trouve aussi que furie est très défavorisé et j'ai peur que l'Up de l'invoc ne rende la furie encore plus repoussante, merci de se pencher un peu sur son cas aussi car la dernière fois qu'on s'est occupé de furie c'était pour la diminué déjà qu'elle coûte asser chère en vie et chakra et que son effet est sur trois tours èé

Dernière modification par kyubi_13 (04-04-2010 14:49:17)

[quote=capoeiriste]ryu soulève un point intéressant que j'avais zappé, invoc est la seule spé qui fait pas récupe d'objet et on sait comme c'est important en YY.
sinon je sais pas si on peut faire des propositions ou juste choisir. J'ajouterais bien en choix possible :

- récupe un objet avec l'invoc, ce qui est naturel.
- Faire que l'invoc protège tous les coep d'être sonné/blessé et si on est sonné l'invoc nous desonne.
- Tant que l'invoc est présente elle empêche tout le monde de lancer une spé (genre elle pertube le chakra)[/quote]
Ouais mais si tu veux que l'invoc' puisse protèger nos coep en échange faudrait passer un tour d'invoc' nan ? Sinon c'est quand même trop tu protèges et tu peux encore taper avec ton invoc' >_>

Dernière modification par alpha11 (04-04-2010 15:50:12)

[quote]passer le temps entre chaque utilisation de l'invocation à 30 secondes au lieu de 1 minute (ce qui donne l'utilisation d'invocation en 2 tours au lieu de 4)[/quote]
Je suis d'accord avec ce qui a été dit, ça limitera l'immunité que procure l'invoc, donc l'un des avantages majeurs de cette spé.

[quote]l'invoqueur a des atouts de visibilité grâce à son invocation (ex: les adversaires sous saké apparaissent en rouge ?)[/quote]
Comme l'a dit capo, on peut déjà prévoir un saké d'un adversaire, donc c'est pas vraiment extraordinaire comme up ça.

Par contre, les autres pistes m'ont l'air bien dans l'ensemble, traverser les protections, pour ma part j'adhère complètement, mais après, ne l'avantageons-nous pas trop comme ça ?

Et l'idée de Ryu qui consiste à récupérer un objet en tuant avec invoc est tout aussi bien, surtout que c'est le plus gros inconvénient de la spé. 

[i]Sinon, j'ai quelques idées pour d'éventuels up :[/i]

- Tout d'abord, on pourrait faire en sorte que celui qui invoc fait perdre son id à tous ses adversaires, après tout, Jirayia s'est infiltré dans le village de la Pluie à l'intérieur d'une grenouille.
Bien sûr, ça n'empêchera pas de se faire repérer après.

- Ensuite, enlever l'état Sonner, donc en gros, on peut invoc en étant sonner.


J'en ai pas trouver d'autres pour le moment, si j'en trouve, j'éditerais mon poste.

[quote=omiens]Pour le coup de bloquer un adversaire, je suis contre de base mais il faut voir comment c'est adapter si par exemple ce bloquage équivaut à un tour d'invoc et l'action de joueur pourquoi pas.
Le joueur perd son action et une attaque de son Invoc pour ligoté un tour un adversaire, le compromis semble adéquat, c'est comme un lvl2 sur de sonner ou un combo à faire seul mais qui ne fait pas de dégats.[/quote]
On appelle ça l'étreinte et dans ce cas là c'est plus qu'inutile de rajouter car ça n'upera en rien la spé au contraire, perdre un tour d'attaque, d'invoc, pour bloquer un adversaire, le tout en ne faisant aucun dégât et en perdant du chakra j'appelle plus ça du foutage de gueule qu'autre chose


[quote]A côté de ça il est évident que les attaques de l'invoc doivent passer outre protection et interposition, quand à l'attaque du joueurs, passer outre interposition hors de question mais passer outre protection pourquoi pas, dans certaines limite par exemple, celle de tuer ?[/quote]
L'invoc passe déjà outre la protection et l'interpo, et encore une fois si c'est pour faire des améliorations si minime autant rien faire car là en gros tu dis que l'attaque passera que pour kill, et encore, seulement au travers la protection... Autant saké ou jutsu dans ce cas, alors que si avec l'invoc on est sur que taper passe outre l'interpo ou la protection, là c'est une vraie up et au vu des dégâts d'une attaque il n'y a pas de quoi être outré ! Le mec prendra quoi... 200 de dégâts max par tour si le mec sous invoc a super bien up ! En gros ça changera peut être un peu la donne contrairement à ta proposition qui pour moi ne changera rien du tout à l'utilité d'invoc... Car le fait de pouvoir passer au travers pour kill UNIQUEMENT, ça arrivera quoi ? Une fois sur 100 ?


[quote]Après faut savoir si ces ajouts doivent aussi être accompagnés d'un léger up des dégats fait par l'invoc ? Je serais pas répondre je suis assez partager. Si L'invoc passe au travers de tout, que le joueurs peut passer outre la protection pour tuer, qu'il récup un objet, qu'il puisse s'acrifer un tour de son invoc et son action pour etreindre un tour...serait ce pas déjà sufisant ?[/quote]
Comme pour les autres, je ne pense pas que dabYo fasse toutes les améliorations, mais bien une ou deux histoire de rehausser l'utilité d'invoc, donc encore une fois pas de quoi monté sur ces grands chevaux

De plus les dégâts de l'invoc ont déjà été augmenté. Comment ?

Par le simple fait de l'augmentation de la force de base au cours du temps. Les dégâts de l'invoc dépendent de la force de base du joueurs donc avec l'augmentation de celle-ci les dégâts sont déjà augmentés proportionnellement, pas besoin d'autre MàJ pour ça

dabYo > Pas faux mais ligotage c'est la spé pour bloquer la cible invocation à la base c'est pas fait pour ca
Bousillé un tour d'invoc pour bloquer la cible je trouve ca con quand on a entreinte et le combo derrière :x

Enfin après ca dépend du coût en chakra


Sinon pourquoi on ne pourrait pas utiliser son invocation lorsqu'on est blessé ?
A ce que je sache il faut du sang pour faire apparaitre son invocation ( dans le manga lorsqu'il qu'ils se font couper ils prennent leur sang et tada l'invocation ! ) donc il serait logique de faire sa spé quand on est blessé
On peut lançer furie quand on est sonné et ba la on pourrait invoc quand on est blessé

Bon moi je connais pas à fond la spe invoc, mais bon je pense qu'il serait peut être bien de faire deux choses:

1/ Récupérer un objet.
2/Et si un ligo vise un invoc, il n'y a que le perso qui est ligo mais pas l'invocation .

Voilà pour ma part ^^

lendormi > Je suis d'accord avec toi parce que se faire bloquer au 1er ou 2eme tour de sa spé ca fait beaucoup de chakra en moin pour rien

Je verai alors :

- récupérer un objet lorsqu'on kill avec l'invocation ( pas d'up de force par contre )
- pouvoir lancer son invocation lorsqu'on est blessé ( annulation des blessures ? )
- mes attaques et celles de l'invocation passent outre la protection
- lorsqu'on se fait ligo l'invocation est toujours la ( on peut dire qu'elle est incontrôlable puisque qu'elle ne reçoit plus d'ordre de son invocateur et donc elle tape n'importe qu'elle ennemie ? )

moi je dis si invoc reçoit sa pk pas les autres spec aussi aurais ses avantages .
concernant les spéc ;ils doivent être égaux qui veut dire parreille pas d'avantages et pas de faiblesse
ben voila sa serais meilleure  vous voyez .

Moi, je dirai un [b]NON[/b] pour l'up de la spéciale.

[b]Pourquoi ?![/b]
Tout d'abord, tout le monde prendra invocation, ça fera le bonheur de Ryu25 et tout le monde aura un grand avantage avec la spé. Et puis, comme la spé sangsue amélioré récemment, il y aura des joueurs qui s'en plaindront. Elle était très forte, elle faisait beaucoup de dégâts, on avait beaucoup moins de chakra...

Donc, dans tous les cas, après ou avant les mises à jours de cette spé, il aura toujours des plaintes et quoi que vous fassiez, les plaintes, y en a toujours.

La solution est alors ou de supprimer les spé ou que tout le monde ait la même spé avec les mêmes effets, dégâts...

C'est pour ça, que je dirai [b]NON[/b].


Pourtant, je voudrai quelques mises à jours, concernant cette spé  parmi qu'a proposés dY dont attaquer 2 fois en une action, qui fera un bon avantage et peux attaquer comme un jutsu pour percer les protections ^^.


Pour les autres mises à jours, un refus total puisqu'elles auront un seul but :
- Trop avantager les invokeurs, à en éxagérer (Comme sonner/bloquer un adversaire ou les atouts de visibilité qui est banal à mon avis ==')


[quote=lendormi]- récupérer un objet lorsqu'on kill avec l'invocation ( pas d'up de force par contre )
- pouvoir lancer son invocation lorsqu'on est blessé ( annulation des blessures ? )
- mes attaques et celles de l'invocation passent outre la protection
[u]- lorsqu'on se fait ligo l'invocation est toujours la ( on peut dire qu'elle est incontrôlable puisque qu'elle ne reçoit plus d'ordre de son invocateur et donc elle tape n'importe qu'elle ennemie ? )[/u]


Ouais je trouve que serait pas mal du tout pas exagéré et égal par rapport aux autres spe ^^

Par contre état toujours blessé pour mon avis !

[u]Et l'invoc reste contrôlable quand il y a une ligo ![/u][/quote]
Non, mais ça va pas à la tête ?! Du coup, l'invok n'aura aucun point faible !! Pour la récupération d'objets en killant avec l'invok, oué, il le faut bien et blessé aussi. Mais, être ligoté sans enlever l'invok, ça sera nul !!



Voilà mon avis .

sanarems > Tu peux toujours dire non mais comme dabYo l'as dit la spé sera upé que tu le veuille ou non.

Et il n'y a rien d'exagérer c'est pas à tous les YY qu'on tue avec son invocation et qu'on veut spé lorsqu'on est blessé.

[quote]Non, mais ça va pas à la tête ?! Du coup, l'invok n'aura aucun point faible !! Pour la récupération d'objets en killant avec l'invok, oué, il le faut bien et blessé aussi. Mais, être ligoté sans enlever l'invok, ça sera nul ![/quote]
!

N'importe quoi t'es pas invincible non plus lorsque tu te fais ligo dans ce cas la tu ne peux pas soin, attaquer etc.. tu peux juste faire attaquer ton invocation ou elle attaque au pif ( incontrôlable ? )

[quote=crevette95]sanarems > Tu peux toujours dire non mais comme dabYo l'as dit la spé sera upé que tu le veuille ou non.

Et il n'y a rien d'exagérer c'est pas à tous les YY qu'on tue avec son invocation et qu'on veut spé lorsqu'on est blessé.

[quote]Non, mais ça va pas à la tête ?! Du coup, l'invok n'aura aucun point faible !! Pour la récupération d'objets en killant avec l'invok, oué, il le faut bien et blessé aussi. Mais, être ligoté sans enlever l'invok, ça sera nul ![/quote]
!

N'importe quoi t'es pas invincible non plus lorsque tu te fais ligo dans ce cas la tu ne peux pas soin, attaquer etc.. tu peux juste faire attaquer ton invocation ou elle attaque au pif ( incontrôlable ? )[/quote]
Alors, elle reste sans rien faire pendant les tours de ligo puis le prop quand il aura repris son contrôle, il pourra le faire comme si de rien n'était .

Je t'explique plus :
X a invok à 20.25
Y a ligo X à 20.26
L'invok dure entre 3 et 4 tours
X s'échappe à 20.27
Il pourra utiliser son invok encore 2/3 tours puisque il a utilisé déjà une fois

[quote=dabYo]- passer le temps entre chaque utilisation de l'invocation à 30 secondes au lieu de 1 minute (ce qui donne l'utilisation d'invocation en 2 tours au lieu de 4)[/quote]
Pas encore d'avis.

[quote=dabYo]- ajouter un mouvement à invocation qui permettrait de bloquer/sonner un joueur adverse une fois par invocation (nouvelle alternative pour moins de ligoteurs obligatoires en rYY)[/quote]
Dans ce cas tout le monde prends 3 Invocs et 1 Ligo.
3 tours sonné + le ligo + combo + jutsus élémentaires, sachant que Invoc fait des dégats sur la longue en plus, que les Invocateurs peuvent se protéger, interpo, transfert, soin, jutsu en même temps et qu'on ne peut pas détruire l'Invocation avec des Jutsus, ce serait le plus gros Cheat legal de l'histoire des YY.

[quote=dabYo]- l'invoqueur passe outre tout protection (que ça soit avec son invoc ou son attaque simple =>possibilité d'up au lieu d'avoir à tuer en jutsu)[/quote]
Donc ca passe á travers protec ET interpo?
C'est un peu fort si on prends 3-4 Invoc dans la team non?

[quote=dabYo]- l'invoqueur tappe en même temps que son invocation (revient plus ou moins à la transformation d'invoc en furie...)[/quote]
Ca veut dire qu'on ne pourra plus Jutsu / Soin / faire autre chose pendant qu'on Invoc?

[quote=dabYo]- l'invoqueur a des atouts de visibilité grâce à son invocation (ex: les adversaires sous saké apparaissent en rouge ?)[/quote]
Ca peut être pas mal, et si on a 2 mecs qui invocs en même temps, ca augmente les infos qu'on a sur les adv?

Dernière modification par zero[TeoD] (04-04-2010 22:22:32)

[quote=capoeiriste]zero au moins si tout le monde prenait 3 invocs les rounds seraient plus intéressants puisqu'on peut pas super saké avec invoc :p et justement parce qu'on peut pas super saké et tuer en 2 tours avec une telle team ça m'étonnerait que ça devienne à la mode.[/quote]
Perso entre tout le monde Super Sake et tout le monde prends 3 Invocs je choisis aucun des deux.

De toute facon, avec les news spés le Super Sake n'est plus autant pratiqué, et plus que contrable d'après moi. D'ailleurs, on le vois car dans beaucoups de rounds, le 1er mort est seulement après 5-10 minutes, contrairement à avant ou c'était après 4 minutes.

[quote=capoeiriste]Perso je vois pas trop en quoi la plupart de vos propos permettent de compenser les principaux pbs cités par dabYo. Au moins le blocage d'un tour apporte une alternative, ça permet d'une façon détourner de tuer vite (ou de survivre) comme les autres spé le permettent en DA.
Après ça résoud pas tous les soucis dû au fait qu'invoc soit sur le long terme, alors que le meurtre en 4vs4 se fait sur le court terme et très violemment.[/quote]
Tuer vite est devenu contrable. Être Invoc-Bloquer 3 Tours, ligo 2 Tours, Combo-sonner 1 tour, sans oublier etreinte et les jutsus élémentaire, c'est déja plus difficile. 3 Mecs qui t'enchainent avec invocation, 1 mec qui Ligo, et quand ils ont fini ils peuvent sake osef le gars est encore bloquer 10 tours sans actions.

Ca permet de bloquer un adversaire, tout en étant offensif, de ne pas pouvoir se faire sonner/ blesser, Jutsu, etreinte ou Combo en même temps, soin en même temps, protéc en même temps, Interpo en même temps, transfert en même temps.

Donc entre être bloquer 1000 tours sans pouvoir faire quoi que ce soit, et crever en 2 tours j'en choisis aucun. Sachant que la méthode de bloquage sur 1000 tours contre déja l'autre méthode ou tu crèves en 2 tours, avec des combos, des invocs-bloqueurs, des Jutsus et etreintes, plus la cible qui peut se soin, se faire interpo, protec, transfert, ben t'as aps trop de mal à ridiculiser un Super Sake.