Je pense que tout le monde soit OK pour dire que sangsue est parfaite, même que je trouve les modifs pour les YY inutiles voir abusives :x

Moi je serais de l'avis de omiens, il a bien résumé la situation, ptete en en disant trop, sur pourquoi c'est intéressant invoc, mais il n'a pas donné de détail donc ca va x)

Je pense que 4 tours c'est parfait, car ok on tape moins fort mais on ne peut pas se faire sonner/blesser, donc remettre ca a 3 tours ferait perdre un tour a cet avantage

La seule chose qui me chagrine c'est la conso d'invoc, celle de furie serait plus adaptée je pense ^^"

Baran > j'suis d'un avis à l'opposé du tiens. Je vois pas pourquoi notre spé ne devrait pas être adaptée à chaque événement. On est susceptible de participer à toutes les activités du site, les spé doivent être équitable où que tu sois, quitte à ce qu'elles soient un chouilla différente suivant l'événement auquel tu participes. Y a pas de raison d'avoir un handicape à cause de ta spé.

Dernière modification par capoeiriste (25-03-2010 14:17:35)

[quote=capoeiriste]Baran > j'suis d'un avis à l'opposé du tiens. Je vois pas pourquoi notre spé ne devrait pas être adaptée à chaque événement. On est susceptible de participer à toutes les activités du site, les spé doivent être équitable où que tu sois, quitte à ce qu'elles soient un chouilla différente suivant l'événement auquel tu participes. Y a pas de raison d'avoir un handicape à cause de ta spé.[/quote]
Tu as p-t cru que baran exposait son avis, en fin de compte il post juste pour faire chier avec les autres PQ. Ses posts ne représentet pas ce qu'il pense, même baran est trop inteligent pour penser ce qu'il dit.
C'est pas la peine de lui répondre s'il post des trucs stupides comme:
"En arène on peut se trouver avec une team de 10... Ca veut dire qu'il faut faire en sorte que les spe tapent aussi fort que les coups normaux car sinon on peut OS un mec??"

Bref, il va de soit que tu as raison, les Spés doivent être adapté selon l'évènement. Rien de plus logique, je comprends même aps comment certaisn font pour contester le fait qu'il faille adapté la Spé au différents mode de Jeu.


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D'ailleurs, je trouve que notamment pour l'Arène, les spés off devraient être compatible au différents "objectifs" que peut viser un groupe de joueurs, qui sont principalement le top Senshi (Ou les autres tops quoi) OU alors la Victoire ou une bonne place.

Perso avec un Clan qui vise la victoire, je ne songe même pas á prendre un sangsue. P-t que certains le font pour économiser leur soins, ou survivre en poutrant du noob, mais c'est des Clans de second rôle, pas des Clans qui influent activement sur qui gagne ou qui gagne pas.
Nous en tant que Clan de premier rôle qui, que ce soit en nombre inférieur ou pas gagne casiment tout ses Rushs contre les autres gros Clans, cette Spé nous sert á rien.

J'ai jouer avec un Sangsue á l'Arène 15 ou 16, c'était Manda d'ailleurs, et même lui disait que Sangsue puait la défaite. C'était complètement inutile.

Dernière modification par zero[TeoD] (25-03-2010 15:45:12)

[quote=Baran]zero t'es parano [/quote]
Non j'vous connais c'est tout

[quote=Baran]Sinon je dis pas qu'il faille pas modifier telle ou telle spe, je dis juste qu'il faut modifier une spe sur son tout, en prenant compte de tous les events, et ne pas la modifier que sur un event et la laisser telle quelle pour les autres[/quote]
Je sais que tu dis ca, mais je sais aussi que t'as pas beaucoup du réfléchir avant de le dire. Chaque évènement est différent, l'importance des ID, de la Vie, du Chakra, de la Force varie fortement selon les conditions de jeu de chaque event.
Tu ne peux pas faire une Sangsue équilibré pour le NFC, les rT, les YY 2vs2, les YY 4vs4, l'Arène, et bientot les Duels en même temps. À moins de rabaisser ses effects à leur stricts minimum.

[quote=Baran]Mais bien sur, invoc devrait couter moins en chakra ne plus avoir de cout en pv, être réhaussé sur 3 tours et ligoter 4 tours, tu veux pas non plus qu'on te suce pendant que tu joues?? XD[/quote]
C'est pas la peine de sortir tes polémiques subjectives et dénué de sens avec moi, à part si tu veux passer pour un con.

[quote=Baran]Les spe ne sont pas parfaites, elles ont des contraintes et c'est tout a fait normal...[/quote]
Oui et?

[quote=Baran]Sangsue a coté de ca donne 3pt d'identification ou 4 je sais plus, et ca personne n'en parle, en YY c'est un inconvénient majeur, surtout si il y a plusieurs sangsues, comme ca pas besoin de id pour trouver sa prochaine cible, et je parle pas non plus en arène, t'es trop en stress quand tu spe, ok tu vas regagner 100pv, mais un mec et sa team de 15 vont te péter...[/quote]
Si tu avais lu mon post au lieu d'y répondre directement avec un post sans argument ni sens, tu aurais compris que je dis justement que Sangsue pue la défaite en Arène.

[quote=Baran]Faut arrêter de penser aux events un par un, faut penser comme un tout...[/quote]
Non, car ce serait stupide.

Dernière modification par zero[TeoD] (25-03-2010 16:00:26)

Baran > Toi depuis le début du sujet tu l'ouvres mais que je sache, je t'ai jamais vu avec invoc ? Tu vas nous dire " ouais mais c'est parce que j'aimes pas la spé " ? Soit franc avec toi même, les gros clans qui YY souvent font plus jouer leurs spé OS que les invocs
Et il manquerais plus que la sangsue arène soit pareille qu'en solo XDDDDDDD
Allez une spé def regen, tu concentre tu concentre, pilule sangsuuuuuue ! BIM 400 bah voyons XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Soyez un peu fraznc bandes de suceuses XD
Arretez de me sortir " ouais mais on est pas tout le temps full pv " car tu sangsue un mec tu lui fais 500, il perds son chakra. Ensuite t'as plus qu'a faire durer la partie une dizaine de minutes et tu peux lui rebalancer ta sangsue comme si de rien était x)
Au final en face il fait quoi ? Il a plus de chakra

Dernière modification par shadw (25-03-2010 16:39:52)

[quote='zero[TeoD]']J'ai jouer avec un Sangsue á l'Arène 15 ou 16, c'était Manda d'ailleurs, et même lui disait que Sangsue puait la défaite. C'était complètement inutile.[/quote]
Ouais tout est relatif, j'ai joué sangsue à l'arene 13 (qu'on a gagné et à laquelle je finis 4eme senshi de mémoire) et j'ai surkiffé la spé, faut juste bien la jouer quoi

M0RiMiR > J'ai fini 3e avec sangsue a l'arène 12 quand elle était pas encore réhaussée, et quand on killait a cause d'un bug on récupérait pas les objets...

Ca ne veut rien dire, en arène on a une team, des soigneurs, c'est encore au dessus des YY

Et si tu entends "ne spe que sur une cible que l'on sait qu'elle va mourir" par savoir jouer avec, c'est pas vraiment ce qu'il y a de mieux ^^"

Avec un tai ou autre le mec gagne 1id si tu le sonnes/blesses pas, du coup dans une grosse salle ou tu as en général 10 personnes en id1, c'pas dérangeant ^^" sauf si il a une spe def qui permet de id le dernier qui nous a frappé ou autre...

Bref... Je persiste a croire que l'on puisse faire en sorte que les spe soient en équité dans tous les events sans les modifs event par event

Ca fait tout de même pas mal de temps que sangsue a été boostée, depuis combien de temps est elle a la mode en YY??

Avant on pensait que ligo était une spe irremplaçable voir indispensable en 4VS4 ou 2VS2, maintenant elle devient en voie de disparition...

On voit des gens faire le super sake, on voit que ca marche, au lieu de chercher un contre ou mieux, on fait pareil

On voit que ligo est super en YY, cool bah on met du ligo, finalement tout le monde prend sangsue, bah prenons sangsue...

Bientôt une team va débarquer avec 4invoc et gagner la tour alors tout le monde voudra prendre invoc...

Les spe c'est comme la mode, elles ont toutes leurs quart d'heure de gloire...

Casser vous le cul a chercher des stratégies, des contres stratégies, innovez au lieu de faire les moutons...

edit: putain zero jte connais par coeur, t'es un gamin...

EDIT:

Ok je suis d'accord sur le fait que les spe ne sont pas parfaites, ou plutôt contraignantes pour certaines selon les events

On va privilégier un tai plutôt qu'on nin ou tranchante en YY car elle fait perdre du chakra et que donc il est préférable de perdre un peu de vie plutôt que de concentrer deux tours par la suite car en tai on peut spe deux fois sans concentrer si on se fait pas sucer

En arène on va préférer l'inverse car la vie est primordiale vu que le camping est l'activité de toute bonne team, le chakra n'est pas un soucis, surtout avec les bonus spe def

Sangsue en solo team et YY c'est cool, même si en YY ca fait chier de se faire id en 3 4 avec sa spe

En arène sangsue c'est la merde, on peut jamais spe presque, sous peine de se faire id et owned...

Ligotage reste une spe qui passe partout, même si on a l'impression de taper comme une huitre

Furie en arène c'est le must pour avoir une force de fou surtout si tu campes, ca a été down, dommage, des gens campent, ca pénalise tout le monde en solo ca permet d'avoir un graph parfait en fin de semaine, et on peut bourrer a mort, ca réveil dépara et désonne et a la suite d'un sake ca pardonne pas

En YY c'est plus délicat déjà de l'adapter dans une stratégie, mais c'est tout a fait jouable tout comme invocation, puisqu'on ne peut pas être sonné ou blessé pendant que l'on fait cette spe et que l'on peut se soigner id soigner quelqu'un ou encore lvl2...

Maintenant on va pas non plus chercher des stratégies ou donner les notres a tout le monde, faut se casser le cul un peu...

RE EDIT: (oui j'ai envie de faire le plus long post du monde)

Je vais faire un cas par cas des spéciales offensives pour les 4 events: solo, duo, YY, arène

*OS: je fais un amalgame de tranchante, ninjutsu et taijutsu
Ces spe sont adaptables et jouables peu importe les events, elles ne sont pas forcément décisives, mais pas mal du tout

Je note donc 4/4 avec un petit - concernant le fait que l'on perde de la vie ou du chakra, car selon les events ca peut déranger

*sangsue: en solo, duo, YY c'est très bien, même si ca peut gêner de se faire id en YY, seulement en arène ce petit soucis des id peut devenir fatal et contraignant a ne spe que très rarement sur des cibles mourantes et qui n'entraineront pas de conséquences futures

Je note donc 3/4

*furie: en solo c'est une très bonne spe, elle permet de ne pas sake durant la spe et donc d'enchainer la spe après un sake et d'être très agressif, en duo également, en arène elle roxx, mais a été rabaissé car certains abuse du camping, donc certains font chier, tout le monde trinque, plus utile de faire chier tout le monde plutôt que de pénaliser seulement les campeurs, mais si les campeurs sont ciblés, on dira que dabYo est subjectif et s'en prend aux ennemis de ses connaissances... bref, furie reste jouable en YY mais avec une stratégie adaptée, puisqu'elle permet de ne pas se faire blesser et sonner, et même de se désonner, de lvl2, de se soigner, de soigner les autres bla bla bla

Je note donc 3/4 avec un petit - a cause des campeurs en arène qui me donnerait envie de dire 2/4

*invocation: c'est une spe parfaite pour les voleurs de kill, elle permet d'avoir une force de fou, puisqu'on ne spe pas sous sake, on kill donc avec un up de force ce qui nous permet de sake par la suite, idem pour le duo, en arène si ca se trouve elle sera down comme furie même si on peut déjà down, bref il ne reste que les YY ou elle offre les mêmes avantages que furie sauf qu'elle ne désonne pas

Je note donc 3/4

*ligotage: et bien ligotage c'est la spe passe partout, pour tous les jeux en équipe elle est super importante et décisive, en solo c'pas forcément top vu qu'on tape comme une huitre avec, vu qu'elle fait autant qu'une OS mais en plusieurs tours, seulement c'est la seule spe qui permette de couper invoc, furie et sake a coup sur

Je la note donc 4/4 même si j'ai envie de mettre un petit - pour le solo

Voila je crois avoir fait le tour de toutes les spe, en étant objectif je pense, et je pense aussi que tout le monde pense la même chose...

On voit donc que toutes les spe sont équitables au niveau de tous les events, now on peut pas avoir la spe absolue qui roxx dans toutes les situations, sinon dabYo ne ferait pas plusieurs spe mais une seule qui combinerait un peu tout, et on se ferait chier en jouant tous plus ou moins pareil

C'est comme sur WOW, il y a pas mal de classes etc etc... Toutes sont plus ou moins équitables et offre des possibilités plus ou moins intéressantes selon les situations...

Parfois on est face a un mec, il faudrait le sonner a coup sur, et on regrette de ne pas avoir ligotage, parfois il faudrait ne pas sake pour ne pas attirer l'attention, et on voudrait avoir invocation, etc etc etc...

Dernière modification par Baran (25-03-2010 17:39:27)

[quote=Baran]M0RiMiR > J'ai fini 3e avec sangsue a l'arène 12 quand elle était pas encore réhaussée, et quand on killait a cause d'un bug on récupérait pas les objets...

Ca ne veut rien dire, en arène on a une team, des soigneurs, c'est encore au dessus des YY[/quote]
justement ça veut rien dire, la spé off en arène on s'en fout... à part ligo le reste est inutile... l'arène se gagne pas avec les spé off...
donc dire que sangsue est nulle en arène est ridicule

mon exemple était juste un contre exemple pour montrer la relativité du propos en disant que mon meilleur résultat (place et senshi) je l'ai eu avec sangsue (et c'est surement à cette arène que j'ai fait le plus de fois ma spé off)

[quote]Et si tu entends "ne spe que sur une cible que l'on sait qu'elle va mourir" par savoir jouer avec, c'est pas vraiment ce qu'il y a de mieux ^^"[/quote]
à quoi sert de faire sa spé off si c'est pas pour tuer ?
quand je ligo c'est pour tuer la cible, non ?
quand je nin ou tranch, avec le cout élevé en chakra, c'est bien pour tuer la cible, non ?

bon ok ce que je dis c'est faux, mais perso pour l'avoir joué sur 3 arènes, ça reste la seule spé que je trouve interessante (après ligo, mais ligo c'est chiant à jouer^^)

[quote=shadw]Baran > t'es vraiment le roi des cons ou tu le fais éxprès ?
T'as déja vu une stratégie en YY qui incult une invoc ?
Tu m'gaves à faire le mec qui veux avoir raison là. On voit d'invoc en YY y a bien une raison, t'as peur de quoi ?
D'te faire éclater par des invocs ? Arrête de te pisser dessus, et plutôt que de nous balancer tes " Faut faire des stratégie ", toi qu'est un si grand stratège, envoie une stratégie avec 3 invoc et un ligo en 4v4 ? T'en trouveras pas, tout simplement car Y EN A PAS !!!
Tu peux pas faire un putain de YY avec une spé qui fait des dégats aussi faibles en 4 tours !
La cible elle vas se soigner c'est tout ! tu pourras pas la kill avec des invocs ta cible de merde ! =='
Plutôt que de nous faire la morale, j'me demandes bien pourquoi y a pas d'invoc pdt les YY de PQ
Ou bien même chez Isai, je me souviens de tes propres mots " Tu peux pas faire de YY avec ton Sakon "
J'sais pas c'quoi ton but la dedans a vouloir dire que toutes les spés sont correctes, p'tet qu'en round solo c'est le cas, mais pas en YY [/quote]
Plutôt que de faire des affirmations, il serait temps de regarder de manière plus attentives nos rounds mister, et tu te rendrais compte qu'un de nos membres à déjà joué avec invoc.
Après je ne vois pas de quoi tu parles, quand tu dis qu'on ne peut inclure une invoc dans un YY.

Je vais te poser la même question que tu as posé "t'es con ou tu le fais exprès?"
Les ODTM et les Bankai, rappelle moi leur fondateur? Rappelle moi aussi qui sont les chefs de ces deux clans, et du surcroit, qui jouent dans les YY ?

ODTM joue en majeur, tout ces rounds ou presque avec Ryu25, il fait partit de l'équipe type, et cela ne les empêche pas de gagner.
Bankai aussi a gagné une place de prestige à la première saison, mais ça aussi tu ne l'as pas mentionné.
Capo joue avec invoc, et pourtant ils arrivent à gagner des YY hein x)
Oz joue avec une invoc aussi, look ses derniers YY

Ton raisonnement s'appuie sur un fait totalement erroné.

Malgré tout, la spé invoc est (et je l'ai utilisé un bon nombre de fois) très délicate à jouer en RYY, certains en arrivent même à changer de spé, toi le premier d'ailleurs.


Enfin, je suis toujours pour l'ajustage de la spé invoc, mais certainement pas de la spé taijutsu.

Pour en revenir avec le saké, utilise les pilules gars, c'est beaucoup mieux.

Dernière modification par le lotus33 (25-03-2010 18:15:07)

[quote=capoeiriste]Baran > j'suis d'un avis à l'opposé du tiens. Je vois pas pourquoi notre spé ne devrait pas être adaptée à chaque événement. [u]On est susceptible de participer à toutes les activités du site, les spé doivent être équitable où que tu sois[/u], quitte à ce qu'elles soient un chouilla différente suivant l'événement auquel tu participes. Y a pas de raison d'avoir un handicape à cause de ta spé.[/quote]
Je suis bien d'accord avec çà mais il ne faut pas oublier non plus que chaque spéciale a ses propres caractéristiques qui les définissent, certaines sont plus jouables que d'autres en fonction du type de jeu et il faut adapte le siens en fonction de sa spéciale sinon sa colle pas. Mais les réajuster pour qu'elles conservent un équilibre de puissance et de jouabilité tout comme d'utilité c'est tout simplement du bon sens tant qu'elles conservent leurs caractéristiques propres. Et c'est là la difficulté majeur il me semble.

J'ai pas dit qu'il fallait pas les rééquilibrer, j'ai même dit qu'il faudrait faire pour le coup un genre de patch dès mon premier post j'ai parlé de fermer un temps les events, nfc, YY et tout pour actualiser les spe x)

Moi je suis juste contre le fait d'avoir des spe qui différent selon les events :x

Et je trouve aussi super pénalisant de devoir down une spe pour un event, genre YY ou arène juste parce que des gens abusent...

Au lieu de baisser sangsue en YY il aurait fallu faire une interdiction d'avoir n sangsue par team de 4, et au lieu de down furie, il aurait fallu un système anticampage...

Enfin je dis ca, c'pas moi qui programme, et je saurais pas faire ^^" ca reste mon point de vue

Franchement je poste plus ça sert à rien, quand on voit que des mecs viennent ici uniquement pour appuyer l'avis de leurs " amis " ça m'dégoute, et encore plus de voir que les gens veulent pas admettre que sangsue reste un ceat a l'heure actuelle.

Baran > T'as rien prouvé du tout sur msn, t'as ton avis, le mien restes inchangé

3 sangsues c'est tout aussi efficace que 3 taijustu sous saké, il ne faut pas oublié aussi que lorsqu'on sake + spé sangsue dès le début du YY on perd 1/3 du chakra car on n'en gagne pas
Et si on attend de spé sangsue pur gagner du chakra ben on a la temps de se faire allumé
C'est sûr que sangsue bien utilisé en YY c'est puissant mais taijustu permet de sonner en plus des justu lvl 2 et combo, de plus taijustu coûte rien en chakra et tout le monde sait que le chakra part très vite en YY
1/3 du chakra parti pour la spé sangsue dès le début + un inter ou combot + une protection normal + un justu lvl 2 et celui qui a sangsue se retrouve à court de chakra

Sangsue n'a pas a être baissé pour les YY ca a déjà été fait


edit : vous voulez baissé sangsue parce qu'on la recontre dans pas mal de YY et qu'elle est très relou pour l'adversaire mais si tout le monde jouait qu'avec des taijustus vous vous plaindriez de taijustu et non pas de sangsue

Dernière modification par crevette95 (09-04-2010 07:31:09)