Bon personnellement, je trouve ton histoire des deux filles vraiment bête, ouais.
Je m'écarte un peu de sujet mais le truc le plus bête c'est que ce sont des filles.De nos jours c'est plus les mecs qui se battent, je ne dis pas que la violence entre mecs c'est bien mais voilà, ces filles personnellement elles perdent à être aussi violente que ça, à part si elles veulent finir lesbiennes, mais moi sérieux une fille qui se tape avec d'autres sa m'intéresse pas trop.

Bon et oui, on peut rien y faire, le mot pute & salope & le reste est devenu aussi courant que par exemple le mot Putain, putain a changé de sens donc on peut dire que c'est pas vulgaire vulgaire.

D'ailleurs, j'ai regardé la dernière fois l'émission les parents les plus stricte du monde, ou un truc comme ça, une fille sérieux elle connaissait pas le respect, elle parlait à la mère de l'autre famille comme sa pote, sa me dégoute ça, la fille elle parle comme ça devant moi, sans vous mentir je lui mets deux claques, et n'importe qui serait capable de le faire, elle voulait même se battre avec son grand frère parce-qu'il lui reproché son comportement.

Bref je m'éloigne un peu, mais bon.

[quote=Jean-Maxence]Pis après l'éducation, c'est le rôle des parents non ?
Donc je vois pas comment en parlé ici changera les choses.[/quote]
Oui & Non, c'est dur à expliquer mais parfois les parents sont pas assez strictes, moi personnellement si j'ai un fils dans le futur, qui me dit sale con, tu sers à rien des trucs comme ça, j'hésiterais pas à le claquer.Bon aprés je vais pas aller plus loin, déjà sa serait bien d'aller ici.
Après moi je peux pas comprendre, des gens que je connais, sont contents qd ils parlent un peu de leur vie du genre :
Je me suis pris la tête avec ma mère, je lui ai dit ta gueule et c'est bon elle a fermé sa gueule.
Bon bien sur dans un autre contexte, mais ils parlent comme ça à leur parents, j'imagine même pas faire ça moi, et je le dis, si je le ferais je me ferais bien taper dessus.Et je le dis, ça on le voit vraiment chez les français, non je suis pas français, mais je dirais que sur les gens que je connais, Africains, Asiatiques, Maghrébins, Espagnols, Gitans, Latinos, et bien j'en connais peu qui manqueraient de respect à leur parent, le [u][b]respect[/b][/u] sa s'apprend peut-être dans les lieux défavorisés, ou autrement dit, des cités.Mais bon, sa veut rien dire c'est vrai, il suffit d'être un peu intelligent, je ne généralise pas .

Dernière modification par la_bete_verte (20-03-2010 23:29:21)

Non cela n'a rien à voir avec les parents, ta beau avoir une exéllente éducation une fois que l'enfant vas à l'école il suit les influences de ces copains, de la vie c'est tout.
Ca vient plutôt des fréquentations et du mode de vie actuel, tout le monde s'insulte pour un rien, c'est devenue "normal"

Dire ta gueule à ta mère c'est normal ? :x

Dernière modification par sakura-55 (21-03-2010 00:06:55)

Oui sa devient banale de s'insulté et tu trouve que c'est normal toi, tu trouve que sa montre une affinité avec une personne ?
Moi au contraire je trouve sa dénigrant tu t'imagine plus tard tu rencontre un ancien pote à toi dans la rue, ta ton gosse à coté et tu fait : Oh salut enculé sa fait longtemps !

Euh moé... :x

XDDDDDD l'autre qui viens dire que s'est plus les mecs qui tappe XDDD mdr
aujourd'hui nous somme tous égale même dans la bagarre ^_^

aujourd'hui on insultes pour rien que se sois pour rire ou non, s'est dans les moeurs et s'est pas près de changer, sa dépend pas du millieu de vie =O sa dépend de la génération ou du moins de t'est parents a part sa les filles sont bètes de se taper que pour insulte et celle qui a crier XDDDD pas très inteligent XD

Déjà on va clarifier les choses, il n'y a pas que les filles qui font sa hein. Je trouve que ces temps, plus de gars ce tappent dessus. Mais sa dépend, sa dépend du caractère de la personne: impulsive, agressive.... Tout ces facteurs entre en jeu. Chez nous, il y a plus de bagarre pour rire que pour vrai. Et perso, nous quand on se traite de connard, d'imbécile ou je ne sais quel terme on s'en fout pas sur la gueule. C'est devenu une sorte de mentalité débile de, au lien dire son prénom on l'appelle, je sais pas imbécile ou connard. Mais il y a toujours des personnes qui prennent tout mal, même que certains vont jusqu'a prendre des couteaux dans certaines villes. =/' Heureusement pas chez nous. Apres dans votre établissement je sais pas...

Ensuite pour l'éducation, oui et non car en principe l'enfant ou l'adolescenet voir l'adulte (!) quand il est chez ses parents, il ne dit rien ! Donc si l'éducation est bonne ou mauvaise... Bonne cela ne va pas changé grand chose sauf a la maison, au restaurant... Mauvaise, la ce seras partout, encore plus grave en perspective. Donc ma réponse oui et non me convient.

Ensuite je rejoint Dradra dans le sens ou, la plupart du temps, il y a "les cools" et il y a les autres... Moi la je suis pas d'accord ! =/ Je trouve que ça devrait pas existé, mais bon je dévie je dévie...

[quote][b]Dradra a écrit:[/b]
[i]Il ne faut pas oublier qu'une partie de ses «insultes gratuites» est dû au fait de l'hypersexualisation. De plus en plus jeune, les filles se mettent à porter des mini-jupes et des décolletés, les garçons veulent avoir un corps avec pleins de gros muscle. Les jeunes copient ce qu'ils ont vu à la télévision, sur les publicités, etc. Elles sont de plus en plus «sexy» [pour ne pas dire vulgaire pour certaine] et c'est à ça qu'ils veulent ressembler. C'est pas normal en tant que tel.[/i][/quote]
Là aussi je rejoins la chose car il y a peut-etre 15-20 ans, les filles ne venait pas en mini-jupe a l'école ! Et les mecs en principe ne se tappait pas comme nous on le fait sans raison. Et puis maintenant y a pleins d'autre choses qui nous abrutissent...

Dernière modification par yon123 (21-03-2010 11:49:37)

Oh lalala c'est horrible!! Les filles se traitent de "pute", les mecs de "pd" et d'"enculé", notre monde va droit vers le mur!!

Alors ta mère et ta grand mère c'est peu etre battus pour la cause féministe, mais entre se battre contre l'uttilisation d'un terme et la suppression de la prostitution c'est different.

Les temps changent ma petite, les gens parlent d'une certaine façon, chaque catégories socio-culturel a ses codes de languages et autres. Il faut parler comme sa pour etre dans les normes, il faut se faire respecter a coups de poing et non pas par une belle dialectique. Le monde est violent, il a toujours été. Néanmoins, les médias de masse permirent de banaliser cette violence, en permettant a tout le monde d'y acceder. Cette violence est normal, aujourd'hui, c'est internet et la télévision qui éduque les enfants. Ce n'est ni les parents et encore moins les enseignants.
Toutes innovations techniques ont des mauvaises conséquences, je pense que la violence gratuite est une des conséquences de l'impact d'internet et de la tv. Nos société doivent s"addapter, et non pas réfléchir avec cette rengaine " c'était mieu avant, les enfant était éduqué, ect..". On aurait donné Youtube, Dailymotion, MSN et Facebook a nos ainné, je t'assure qu'il aurait fait autant que nous.

[quote=la_bete_verte][...]ces filles personnellement elles perdent à être aussi violente que ça, à part si elles veulent finir lesbienne [...][/quote]
On est censé la prendre comment cette réplique ? Les lesbiennes sont des filles violentes ? Les lesbiennes c'est mal ? Tu sais ce que c'est une lesbienne ? Ou alors c'est une boutade que j'ai mal interprétée ? Si c'est pas le cas, toi qui parles de respect, tu n'es pas très crédible...

[quote=Suiin]"mais nos mères, nos grands mères et nos arrieres grands mère se sont battues pour"
j'entends ça partout, c'est à croire que les femmes dans l'histoire ont passé leur vie à se battre.[/quote]
D'une part, il me semble que les femmes se sont pas mal battues au cours de l'histoire. D'autre part, je pense plutôt que Sakura-55 dit ça en pensant au fait que des femmes se sont battues pour une chose sur laquelle on crache aujourd'hui. C'tout


POur répondre au topic, je n'ai jamais pu blairer les nanas qui se traitent - même amicalement - de putes. Je n'aime pas juger sans connaître, mais dans ce cas-là, en général c'est plié en ce qui me concerne, elles sont automatiquement classées "j'évite de fréquenter". Même moi, à qui on peu dire "pétasse" ou "pouf", je ne supporte pas un "pute" même amical. "Pute", c'est comme "chienne", ça a une connotation sexuelle très péjorative que je ne supporte pas. Et se dire ça entre "amis" me choque assez. L'autre jour j'étais en stage de documentation, dans les couloirs qu'est-ce que je vois ? Deux gamines de 13 ans qui se traitent mutuellement de morues. Je pense surtout que dans une certaine mesure, et à la "décharge" des jeunes personnes, que certaines ne comprennent pas forcément la portée de ce qu'elles disent.

A noter par la même occaz' et pour en revenir au gros mots, que les insultes masculines sont bien moins connotées salaces que les insultes envers les filles. Ça laisse à réfléchir...

[quote=Ryuuchan][quote=la_bete_verte][...]ces filles personnellement elles perdent à être aussi violente que ça, à part si elles veulent finir lesbienne [...][/quote]
On est censé la prendre comment cette réplique ? Les lesbiennes sont des filles violentes ? Les lesbiennes c'est mal ? Tu sais ce que c'est une lesbienne ? Ou alors c'est une boutade que j'ai mal interprétée ? Si c'est pas le cas, toi qui parles de respect, tu n'es pas très crédible...[/quote]
Bon désolé, je me suis peut-être mal exprimé, non les lesbiennes ne sont pas des filles violentes, non être lesbienne ce n'est pas mal, chacun fait sa vie, j'ai rien contre ça, mais je sous-entendais que personnellement, une fille qui se bat contre d'autre, ou même contre des gars est beaucoup moins attirante, enfin je me mettrais pas avec une fille violente, il n'y a plus de féminité sinon, après certains mecs pourront aimer les filles comme ça, mais bon, moi sa m'intéresse pas et je suis sur que c'est la même pour la plupart des garçons.

[quote=la_bete_verte]Bon désolé, je me suis peut-être mal exprimé, non les lesbiennes ne sont pas des filles violentes, non être lesbienne ce n'est pas mal, chacun fait sa vie, j'ai rien contre ça, mais je sous-entendais que personnellement, une fille qui se bat contre d'autre, ou même contre des gars est beaucoup moins attirante, enfin je me mettrais pas avec une fille violente, il n'y a plus de féminité sinon, après certains mecs pourront aimer les filles comme ça, mais bon, moi sa m'intéresse pas et je suis sur que c'est la même pour la plupart des garçons.[/quote]
Je te comprends déjà un peu mieux mais là, je crois que tu as une vision un peu naïve des lesbiennes. Une lesbienne peu très bien être hyper féminine, ce ne sont pas toutes des camionneuses, tout comme les homo ne suivent pas forcément le cliché qui les représente en grandes fofolles

[quote="yon123"]Ensuite pour l'éducation, oui et non car en principe l'enfant ou l'adolescenet voir l'adulte (!) quand il est chez ses parents, il ne dit rien ! [...][/quote]
De ce que moi j'ai vu et entendu de parents, de plus en plus, se font marcher sur les pieds par leur enfant. Si l'enfant n'est pas content et qu'il crie ou insulte ou fait la moue ou s'enferme dans sa chambre, qu'importe, les parents ne diront rien. Alors, si en partant tes parents ne t'ont pas appris à les respecter, il devient difficile de respecter les autres. Je ne dis pas que ça concerne tout le monde, mais je le voies davantage qu'avant des parents qui laissent leur enfant leur parler de haut.

[quote="yon123"]Ensuite je rejoint Dradra dans le sens ou, la plupart du temps, il y a "les cools" et il y a les autres... Moi la je suis pas d'accord ! =/ Je trouve que ça devrait pas existé, mais bon je dévie je dévie...[/quote]
Je ne crois pas n'ont plus que ça devrait exister, mais qu'on le veuille ou pas, il a des classes dans les écoles (sauf, rendu dans les études plus élevés, en tout cas, je n'ai pas ce phénomène dans mon école, bref...) Plusieurs ont un [u]besoins[/u] d'avoir l'impression de faire partie des «cools», faire des niaiseries pour impressionner les «chums» [strike]qui rient de toi dans ton dos[/strike]. Souvent, ils ne réalisent pas que l'école c'est important, alors ils manquent des cours pour avoir l'air plus «hot» et ils reviennent à l'école pas très à jeun par souci d'avoir l'air cool, mais bon, ce n'est pas vraiment le sujet...

[quote="Suiin"]-Je comprends pas pourquoi tous les trucs qui vont pas (à votre sens) est forcément une nouveauté générationelle.
Il n'y a que vos parents pour vous dire qu'il n'y avait pas d'insultes de leur temps.
En certaines periodes (républicaines hein^^) on se flinguait pour des injures.
[u]SOYEZ FIERS DE VOTRE GENERATION!!!
d'ailleurs insulter est une façon saine de régler ses comptes...[/u][/quote]
Personnellement, je dis que c'est une nouveauté de génération, car je suis quelques années plus vieilles seulement et ça ne nous concernait pas. Quand j'étais vers la fin de mes études secondaires on entendait les plus jeunes s'insulter «entre amis». Rappelons la définition d'insulte «Outrage en actes ou en paroles» (selon le Larousse de poche 2005 u_u). Le choix du terme outrage en dit long. De plus, personnellement, j'en parle parfois à mes parents et eux ne me parlent pas du «dans leur temps», oui il y avait des insultes et de la bagarre, mais c'était moins gratuit que maintenant. De plus, j'ai parlé à beaucoup de professeur et il y a aussi une grande différence par rapport il y a quelques années. Avant, les jeunes se dévouaient à l'école, maintenant c'était comme si l'école était un «à côté». Ils sortent, travaillent, après ils vont à l'école. Les études c'est rendu moins important.

Et insulter est très loin d'être une manière saine de régler ses comptes. Un coup de poing dans face fait souvent moins mal qu'une insulte. Beaucoup disent que ça ne leur fait rien de se faire insulter, mais c'est faux, ça affecte une personne psychologiquement et c'est beaucoup plus difficile à guérir qu'un bleu.

[quote="Suiin"]Je pose un véto sur tout le paragraphe^^
J'aimerai bien casser cette légende urbaine selon laquelle l'environnement scolaire abruti et qu'il faut garder sa "personnalité".

Dis toi bien qu'a 4ans t a pas une personnalité des plus riches.
on s'enrichit au contact des autres (plus ou moins). l'integration sociale est violente, c'est une bonne chose, c'est l'adolescence.
On parle mal pour s'exprimer bien dans son entourage et on loue les qualités (pour le meileur comme pour le pire) des autres.[/quote]
Je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il faut rencontrer les autres et qu'à l'adolescence est n'est pas vraiment certain de qui on est, on découvre ce que l'on aime ou pas, on a de nouvelle passion, etc. Par contre, il a tout de même une différence entre changer par la faute des autres et évoluer en la présence des autres. Beaucoup vont changer radicalement, s'oublier eux-même pour être accepter, au lieu d'évoluer avec son entourage.

[quote="Suiin"]Le conflit est le socle de la découverte et du respect de soi.[/quote]
Je suis totalement en désaccord. C'est comme si tu disais tapez-vous dessus, vous allez apprendre à vous connaître. Dans un conflit, c'est qu'il y a eu une intolérance quelque part, une incompréhension ou une déviation de quelque chose qui a mal tourné [le principe du jeu du téléphone]. L'homme n'est pas fondamentalement mauvais, alors ce n'est pas par le conflit qu'on peut apprendre par se connaître ou découvrir de nouvelles choses. J'admets que durant les deux guerres mondiales, il y a eu un grand essor scientifique, mais à quel prix? Et c'était des innovations destructrices.  On avait pas besoin d'armes nucléaires ou d'armes point. Enfin, je m'éloigne.

[quote="Karno44"]Il faut parler comme sa pour etre dans les normes, il faut se faire respecter a coups de poing et non pas par une belle dialectique. Le monde est violent, il a toujours été.[/quote]
Est-ce vraiment normal que ça soit rendu la norme? La langue française a tellement évolué d'une belle manière. Pourquoi devrait-on la massacrer maintenant? Il est vrai que le monde a toujours été violent, mais à la base c'est pour une question de survie. Maintenant, comme tu l'as dit, la violence est banalisé. On trouve ça «normal». Pour ce qui est de la télévision, youtube, dailymotion, jeux vidéos, nommez-les. Il y a plusieurs débats à savoir s'ils devaient contrôler les images, mais la majorité ont répondu que ça n'avait pas changé les jeunes, que ça ne les rendait pas plus violent. Je ne suis pas en accord avec ça, mais bon, on peut rien y faire.

[quote="x-Gaara-Kill-"]En plus l'adolescence est un âge où on évalue mal ses limites et où il est facile d'être manipulé.[/quote]
J'aime bien que tu parles de cette notion de limite. Le principe de l'élastique, on tire, on tire et on voit jusqu'à où on peut aller avant que l'élastique nous brise au visage. Pour ce qui est de la manipulation, en anglais, ils ont le terme «peak pressure». Quand les «amis» t'encourage à faire quelque chose que tu n'as pas vraiment envie de faire, mais que par leur pression tu finis par accepter [fumer n'est qu'un exemple parmi tant d'autres].

[quote="Deidawa-san"]... Premièrement je ne comprend pas pourquoi tu fait un topic sur se sujet ... la prostitution aide des femme dans le besoin et c'est eu qui décide ce qu'elle font de leur corp et dans certain pays la prostitution est considéré comme un travail normal .... même que les jeunes peuvent apprendre cmment devenir une prostitué et strip-teasseuse et comme dit précédement ... elle on décider de devenir des prostitué et moi .... j'ai rien contre sa ... elle se font de l'argent et gagne leur vie , travail comme les autre[/quote]
Le sujet n'est pas sur la prostitution, mais sur la violence verbale, mais pour te répondre, je ne peux pas être d'accord que ça aide vraiment quelqu'un. Je sais que dans certains pays ou région [au Canada, par exemple, dans certaine provinces la prostitution est très très encadré et dans d'autres interdites, mais c'est une autre histoire]. À la base, je ne crois pas que tu peux «décidé» de devenir une prostituée, il faut que tu sois rendu désespéré. Plusieurs, une fois qu'elles sont dans la rue, refusent d'en sortir, elles sont pris dans ce cycle vicieux. Ce n'est pas un «travail» comme les autres. Tu vends ton corps, pas des assurance.

C'est vrai, hélas =s
Les insultes sont complètement banalisées (tout comme le sexe d'ailleurs...), et on peut en dire à tout bout de champ sans que l'on s'en rende compte.Je suis d'accord avec le fait que l'éducation joue un rôle, mais il y a un mais.
A la maison, hors de question de dire une insulte à mes parents. Même un petit "merde" lâché comme ça, ça passe mal. Tout comme la_bete_verte, une insulte tournée vers mon père ou ma mère me vaudra une bonne claque. Ce qui ne m'empêche pas de le penser très fort quand on s'engueule
Mais voila, c'est une question de respect. Sauf que ça, c'est à la maison. A l'école, c'est une autre paire de manches, que tu sois "bien éduquée" ou non.

Ensuite, par rapport aux fréquentations, là aussi je suis d'accord. Ca joue un rôle non négligeable. J'en veux pour preuve. Je me suis rendue compte que je pouvais dire une dizaine d'insulte en un jour ! Bon, c'est pas non plus impossible de ne pas en dire du tout, hein. Mais ça, c'est uniquement parce que autour de moi, j'en entends fréquemment au lycée.
A la maison et au Lycée, c'est deux mondes totalement différents.

Pour en venir au terme "pute", je crois que je ne l'ai jamais employé pour désigner quoi que ce soit. Personnellement, je trouve ce mot tellement violent que ça me choque dès que je l'entends.

Mais rassure toi, je connais également beaucoup de gens qui ont la bouche pure, et qui vivent très bien sans dire de gros mots

Dernière modification par alex12 (21-03-2010 20:30:44)