[quote=~_Pride_~]Tu prouve donc bien que tes idées sont arrêtées -_-" je te pensais moins stupide mais finalement Nerwan avait peut-être raison...[/quote]
Je me contente de ne pas prétendre émettre un avis « neutre ».

[quote]As-tu seulement lu que je donnais un avis personnel?[/quote]
J'ai surtout retenu le « neutre ».

[quote]Je ne vois pas en quoi c'est péjoratif là =/ Je le dit vraiment sans aucune prise de parti, j'énonce ce que je constate et encore une fois, c'est un avis "personnel".[/quote]
Tu aurais dit « enfantin » ou bien, Dieu se place comme le père des fidèles, ça m'aurait moins titillé, c'est simple.
Euuuuh, pour énoncer un avis « personnel » sans « prise de parti », il faut s'appeler Chuck Norris.

[quote]Et puis il n'y aurait eu aucunement d'impression de "méchanceté" si tu n'avais pas eu le bêtise de te vexer[/quote]
Je ne me suis pas vexé, j'ai juste constaté dès les premières lignes que ton post était incohérent, et donc que ça ne valait pas vraiment la peine de m'attarder dessus.

[quote]Je ne te parle pas au sens biblique du terme, de plus, on ne parle pas ici du christiannisme mais de toutes les religion -_-"[/quote]
Si tu considères le bouddhisme comme une religion, c'est déjà loupé puisqu'ils n'ont pas de Dieu. Ensuite, c'est faux pour plusieurs religions, dont le christiannisme, l'Islam... Donc bon, je cherche toujours la part de vrai...

[quote]Donc encore une fois, si on prend le "aime ton prochain", en niant mon avis (puisque tu ne l'as pas lu en entier) tu fais offense à tes propres préceptes[/quote]
En quoi ne pas lire ton post en entier parce qu'il est incohérent est-il en contradiction avec mes convictions ?

[quote]"La religion est l'opium du peuple", tu me parais bien shooté[/quote]
Mouais, franchement il y a mieux comme blagounettes sur les croyants



[quote]Si il n'y avais pas eu les religion il n'y aurait pas eu de rascisme...[/quote]
Sans les religions on aurait tous la même couleur de peau ! OUAAAAAAIS !
Ton post a le mérite de m'avoir bien fait rire !

Dernière modification par Dream Team (03-01-2010 16:24:56)

[quote]Si tu considères le bouddhisme comme une religion, c'est déjà loupé puisqu'ils n'ont pas de Dieu. Ensuite, c'est faux pour plusieurs religions, dont le christiannisme, l'Islam... Donc bon, je cherche toujours la part de vrai...[/quote]
... Est-ce que à un seul moment j'ai parler du bouddhisme?
Et puis là encore ca prouve que tu ne lis pas mon avis, puisque tu ne réfute pas, ni n'acquiesce à ce que je dis. C'est comme si tu répondais "je ne sais pas" à tout ce qu'on te dis =/
En gros, tu ne débat pas, tu glande, j'en viens même à me demander ce que tu fais à parler sur ce forum puisque tu ne déploie finalement que très peu d'arguments =/
[quote]En quoi ne pas lire ton post en entier parce qu'il est incohérent est-il en contradiction avec mes convictions ?[/quote]
"La négation de l'autre est le pire châtiment qui puisse lui être infliger" dixit Pascal, un croyant qui a révolutionné son monde -_-
Donc en ne lisant pas complètement mon avis, tu me nie, donc, tu es en total opposition aux préceptes...

Je rêve ou je suis obliger de t'expliquer le sens de termes religieux? -_-
[quote]Je ne me suis pas vexé, j'ai juste constaté dès les premières lignes que ton post était incohérent, et donc que ça ne valait pas vraiment la peine de m'attarder dessus.[/quote]
Et c'est justement là ton idiotie, dans un avis neutre, on déplois du pour et du contre, j'ai commencé par le contre, tu t'es braqué alors que je finissais mon discours par une défense du point de vue religieux -_-

Donc là, vraiment, c'est de la bêtise de ta part.

Dernière modification par ~_Pride_~ (03-01-2010 16:31:37)

[quote][b]kibadu95800 >[/b]
LES RELIGOONS C'EST DE LA CONNERIE
Les dons aux religions c'est aussi une grosse connerie
Les vendeurs a la sauvette faut rien leur acheter
Les Religions catholiques faut rien leur donner (le vatikan est l'etat le plus riche au monde et n'a aucune dette avec 152 milliards d'euros de biens juste peculiers sans compter les biens fonciers)
Les etats musulmans se croient les plus forts avec leur minarets a 2 balle et autre chose monuments, a leur reglements stupides et autres ..

I en a marre des religions si on devait supprimer une chose dans notre monde c'est bien les religions.

C'est la cause principale de rascisme
C'est la cause principale de la guerre
C'est la cause principale de la mort
C'est la cause principale du crime organisé
C'est la cause principale de tout ce qui a un rapport ethnique.

Si il n'y avais pas eu les religion il n'y aurait pas eu de rascisme...
donc pas d'insultes rascistes , ethniques etcetera...[/quote]
Et à part dire de la merde, tu fais quoi dans la vie?
Nos bons gros blancs racistes des fins-fonds des patelains sont souvent du genre à cracher sur la religion et il tabasse du gay et du noir quand ca leur chante

[quote]Arretez de parler de la religion comme d'un bien fait alors que c'est le plus grand méfait dans ce monde pourri et corrompu.[/quote]
Je te retournerais ce propos -_-"
"arrête de faire de la religion le seul méfait dans ce monde pourri et corrompu"

[quote][b]Dream Team >    [/b] [quote]~_Pride_~ a écrit:

    ... Est-ce que à un seul moment j'ai parler du bouddhisme?[/quote]
Tu dis parler de toutes les religions, donc j'en cite plusieurs exemples pour démontrer que ton propos généraliste est incorrect dans plusieurs cas spécifiques, nombreux de surcroît.[/quote]
Je n'ai jamais mentionné le bouddhisme comme une religion, c'est toi qui l'a interprété alors que je n'en disais rien
Interpréter là où il n'y a rien à traduire, c'est ce qu'on appel être tordu
[quote][quote]Donc en ne lisant pas complètement mon avis, tu me nie[/quote]
Ah bon ?
Est-ce un crime d'ignorer un militant d'extrême gauche qui vient te distribuer des tracts de véritable propagande dans le métro ? J'espère que non, sinon je vais tout de suite le confesser ![/quote]
C'est sûr, mon avis avait tout d'un avis extrémiste bien sûr -_-" non mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre ... Là, c'est toi qui fais preuve d'extrémisme en extrapolant des dires qui sont à la base très modérés.
Donc oui, là aussi tu fais offense à tes préceptes.


[quote]Même moi je ne serais pas assez orgueilleux pour prétendre défendre les valeurs de toutes les religions en quelques brefs paragraphes.[/quote]
Je n'y ai jamais prétendu non plus -_-"

[quote]Tu déformes ce que je dis ![/quote]
Il déforme ce que tu dis au même titre que tu déforme tout ce que nous disons

[quote][quote]"arrête de faire de la religion le seul méfait dans ce monde pourri et corrompu"[/quote]
Sous-entendu elle en est un [/quote]
Mais t'es un malade toi -_-"
Là justement, on voit bien à quel point tu pousses -_-"

[quote=~_Pride_~]C'est sûr, mon avis avait tout d'un avis extrémiste bien sûr -_-" non mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre ... Là, c'est toi qui fais preuve d'extrémisme en extrapolant des dires qui sont à la base très modérés.
Donc oui, là aussi tu fais offense à tes préceptes.[/quote]
« L'attitude des croyants est infantile » = très modéré ?

De plus je citais ça comme un exemple, pour voir si tu considérais normal d'ignorer un militant d'extrême gauche, alors que ton propos incohérent, non.

[quote]Il déforme ce que tu dis au même titre que tu déforme tout ce que nous disons[/quote]
Tu me pousses au bout de la fatigue. Si tu relis le « débat », tu t'apercevras, que j'ai dû faire face à 3 ou 4 personnes à la fois qui essayaient de me démonter. Je finis par manquer de nourriture. J'ai sûrement du confondre ce que tu avais dit avec autre chose de quelqu'un d'autre (le bouddhisme est une religion).
Cela n'intervient pas sur le fond : tu prétends parler de la religion en citant « Dieu » sous-entendu, religions monothéistes, mais ton propos n'est pas vrai pour toutes.

[quote]Je n'y ai jamais prétendu non plus -_-"[/quote]
Et ta « défense du point de vue religieux » ?

[quote]Mais t'es un malade toi -_-"
Là justement, on voit bien à quel point tu pousses -_-"[/quote]
Tu dis implicitement que la religion est un méfait, c'est tout.
[quote=kakashi-du-13]Par contre, ceux qui diffusent la bonne parole ont clairement poussé à faire du mal dans le passé[/quote]
Mais la « bonne parole », elle non (à moins qu'elle ait été déformée par ceux qui la prêchaient).

[quote]bah c'est un peu ton éducation et ton environnement qui le fabrique je pense ^^[/quote]
On est d'accord. Ce que je constate est que dans mon entourage catholique contemporain, on est quasiment les seuls à ne pas fumer ou devenir alcoolos/drogués ou à faire les moutons en général et qu'on se moque presque de nous quand on explique nos valeurs.

[b]Edit :[/b] (pour clore mon propos concernant les valeurs)
[quote=Inari]sasuke-kun-30 > Mais d'un coté ,soyons franc .. La '' façon '' qu'on les croyant de croire en Dieu ..Est légèrement ... déconnecté du '' Monde '' si je puis dire ,des Athées .[/quote]
Si tu mets à part quelques branches protestantes qui acceptent tout pour faire plaisir aux gens dans un esprit libéral (d'où le fait que des anglicans veuillent rejoindre l'Église catholique romaine), oui, la religion va en général à contre-courant de la société.

Dernière modification par Dream Team (03-01-2010 17:46:36)

J'ai lus en travers le topic et on peut voir une part qui est le manque de respect!! Le truc qui m'a choqué le plus est "Le croyant est con et le scientifique non!". Franchement dire des trucs comme ça c'est vraiment dénué d'utilité.

Dans la religion il y a les croyant et les "extremistes" si je peux m'exprimer ainsi, et faut pas tout mélanger! Exemple, les catholiques et les catholiques intégristes!!

Et puis la religion n'est pas forcement quelque chose de mal, comme j'ai pus le lire comme quoi c'était de la connerie qu'il y a eue des guerres de religions, je voudrais dire qu'il y a eue aussi des guerres pour la science et GRACE À la science pour ce monsieur (ou mademoiselle) qui prône pour la science.

Il y a un problème dans la propagation des idées avant tout! Qu'un de haut placer peut interpréter les écritures saintes! Et donc mener à un mauvais résultat. Faut pas cracher sur la religion.

PS : Mon post est un peu à l'arache je reviendrais le rééditer.

Dernière modification par Monkey D. Dge (03-01-2010 17:35:52)

[quote=Monkey D. Dge]Et puis la religion n'est pas forcement quelque chose de mal, comme j'ai pus le lire comme quoi c'était de la connerie qu'il y a eue des guerres de religions, je voudrais dire qu'il y a eue aussi des guerres pour la science et GRACE À la science pour ce monsieur (ou mademoiselle) qui prône pour la science.[/quote]
Toi t'es un marrant . Comparé aux guerres dites '' Saintes '' .. Ce nombre est faible . Il y a plus de morts a CAUSE de la Religion ET de la bêtise humaine que de la science .

Trop topics qui n'ont pas de fin :
-La religion
-Le gouvernement
-L'argent

Dernière modification par mArKq (03-01-2010 18:05:21)

Je n'vois pas à quoi ça sert de créer des topics de ce genre tout en sachant que ça donnera un discour ou plutôt une conversation de sourds. Des personnes vont dire que la religion est la seule cause ou dirai-je 'la cause pricipale' de la guerre par exemple ..Ce qui est totalement faut à mon avis. Ils croient que la religion n'est qu'une simple arnaque et qu'il faut donc la 'supprimer' car elle engendre beaucoups trop de problèmes entre les peuples. Ou encore, la croyance en une divinité est totalement impossible car elle défie les loits de la nature ..éxetera.

Et bien sûr, il y a les croyants, les personnes qui croient en l'existance d'un dieu vont venir pour dire le contraire de tout celà. A la fin, personne n'aura raison, car je pense que c'est très dificile de changer l'avis de quelqu'un aussi facilement. Voilà pourquoi je n'aime pas trop voir ce genre de topic. Ca sert à rien d'ecrire de gros pavés pour dire que la religion est la clé pour en fin entrer au paradis en évitant l'enfer. Et pareil pour les non-croyants ; ils aurons toujours une explication pour contrer les propos d'un coryant (ou pas).

Personnellement, je suis croyant, je crois en dieu, et je pense donc qu'il existe bel et bien une divinité quelque part. Mais je sais que si je dis celà à quelqu'un de non-croyant, il y aura une divergence entre nos arguments. C'est une bonne chose, sauf qu'à la fin, on peut dire que personne n'aura le dernier mot. Comme-ci quelqu'un allait me faire croir que dieu n'existe pas, et le contraire est aussi valable : je n'peux pas faire croir à quelqu'un que dieu existe vraiment.

Sinon, pour ne pas l'eloiger du sujet, je vais donné mon opignon personnel. La religion..La religion est un esemble de rites, composé de regles ethiques ou pratiques, de recits, ou encore de symboles..Elle occupe une place très importante dans la sociétés en géneral...En gros, c'est ça la religion..XD

sakura-55 > On est pas ici pour parler du conflit Israelo-Palestinien. Et juste a t'entendre dire ça on aurai dit qu'on t'a fait un lavage de cerveau Oo" Bref pas la pour ça.

byakugan02 > Jolie !!! +1 ^^ J'aime ce genre de réaction

Inari > Y'a une différence entre LA religion et DES religions. Définition d'internet ==' XD

La religion : La religion est un ensemble de rites, croyances généralement théistes, composé de règles (éthiques ou pratiques), de récits, de symboles ou de dogmes adoptés comme conviction par une société, un groupe ou une personne.

Une Religion : C'est une des religions existant sur terre : Islam, Christianisme, Judaisme, Bouddhisme, ... etc. ^^

kibadu95800 > [b]Tu fonces dans l'extrémisme toi [/b]

Dernière modification par sasuke-kun-30 (03-01-2010 18:39:21)

[quote]La religion : La religion est un ensemble de rites, croyances généralement théistes, composé de règles (éthiques ou pratiques), de récits, de symboles ou de dogmes adoptés comme conviction par une société, un groupe ou une personne.

Une Religion : C'est une des religions existant sur terre : Islam, Christianisme, Judaisme, Bouddhisme, ... etc. ^^

kibadu95800 > [b]Tu fonces dans l'extrémisme toi [/b][/quote]
Tu as simpemet rajouter qu'il existait toute sorte de religions : Les religions monothéistes et les religions polythéistes. ^^

[quote]Pour conclure :
1° La religion n'existe pas sans l'homme
2° La religion n'est pas faite pour déresponsabiliser l'homme, elle peut l'aider à surmonter les difficultés
3° Il est impossible d'expliquer logiquement la croyance ou la Foi
4° La religion ne se borne pas aux guerres, dont elle n'est pas la cause mais le prétexte.
5° La religion ne peut faire le mal toute seule, les hommes si
6° Les croyants ne sont pas des illuminés incapables de comprendre quoi que ce soit de la société actuelle (exceptions mises à part)
7° les athées ne sont pas des étroits d'esprit incapables de concevoir quoi de non prouvé sans le traiter de tous les noms (exceptions mises à part)
(en plus ça fait 7, c'est parfait )
Je vous tire ma révérence[/quote]
Totalement d'accord, c'est pour ça que j'ai dit que finalement, on en tirerait aucun résultat et que c'etait qu'une conversation de sourds. D'oû le fait qu'on ne peut pas expliquer logiquement l'existance d'une divinité quelconque. Je suis aussi d'accord sur le septième point. De toute façon, tout le monde a droit d'avoir un avis différent des autres personnes croyantes.

Voilà, plus rien à rajouter pour moi aussi.

Dernière modification par EvilJesus (03-01-2010 19:12:54)

[quote=kibadu95800]~_Pride_~ Désolé c'est impossible on a pas de preuves que quoi que ca soit de supperieur existe

Le rascisme c'est en priorité a cause des religions
L'esclavage des noirs c'est la religion catholique qui a dit que les noirs devaient etre assouvis car ils étaient impur

Les mongoles ont assouvi une quete de territoire a l'époque d'alexandre ou ils ont assouvi plusieurs religions a l'esclavagisme a cause de leur religion.

le 80% de ce qui se passe sur cette planete c'est les religions qui en sont la cause. le 18 % c'est la connerie humaine
et le 2% restant c'est une suite de conséquences ...


La religion c'est une grosse merde qu'on doi bannir de notre monde.
Les dieux ca n'existe pas ca na jamais existé et ca n'existera jamais.
et la preuve on l'a tous les jours sur les journaux , en politique et partout ...
alors maintenant que si quelqu'un a quelque chose d'autre a ajouter a ma déposition qu'il le fasse ...
si on pouvais revenir dans le temps j'irai abolir moi meme les religions  , c pure conneries...[/quote]
J'parie que tu es athé toi XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Non mais plus sérieusement, tu n'as même pas lu tout le topic, en fin, c'est ce que je constate. Et venir dire que 'LA religion c'est d'la merde' bein c'est un gros manque de respect envers les croyants. Ton dernier post prouve que tu es immature..

Dernière modification par EvilJesus (03-01-2010 19:24:54)