Quoi!!! Mais c'est horrible tu veux dire que bientot notre français va ressembler a ca!! C'est pas possible on va pas quand meme devoir parler comme ca? C'est pas une langue il ont detruit notre français meme si je reconnais que le français d'avant c'etait bien pourri

alex12 >> C'est vrai que le "bon français" n'est plus parlé, mais c'est parfaitement normal ! Une langue évolue, et la nôtre comme les autres ! Ca n'est pas du tout un "côté obscur" de la langue, le verlan ! C'est une forme d'argot, inventé il y a très longtemps, même vers le Moyen-Âge, notamment par la transformation du prénom de "Tristan" en "Tantris" dans [u]Tristan et Iseult[/u] (source : Wikipedia). L'argot fait partie du français à part entière, comme les langues "inventées" quand on veut former un groupe à part, dont seuls les initiés comprennent la langue.

Je suis par contre d'accord avec toi sur le point que beaucoup de jeunes ont des problèmes en ce qui concerne la grammaire et l'orthographe (toi, par exemple : on dit : "Combien de personnes ne peuvent s'empêcher d'écrire en mode "texto" quand ils chat[b]tent[/b] ou post[b]ent[/b] sur des forums ?"), mais on ne doit rejeter le blâme que sur l'Éducation Française, et en aucun cas sur quelque forme d'argot que ce soit.

Au passage, chatter, c'est écrire vite, en abrégé, alors forcément, dan ce cas-là, on n'oublie les règles, et on écrit pratiquement selon la phonétique des mots.

Une langue ne reste vivante que si elle évolue. Sont à déplorer les mots anglais de plus en plus francisés qui empêchent l'apparition de nouveaux mots, mais pas les différentes formes d'argot qui apparaissent au fur et à mesure.

Dernière modification par didoue (05-12-2009 14:22:41)

[quote=Idji]Bah après, tu vois c'est pas parce que tu écris en SMS que tu es forcement comme ça IRL. Sur les sites tu peux t'en foutre d'écrire bien ou pas, franchement.[/quote]
Alors là je ne suis pas du tout, du tout d'accord. Pour moi, bien écrire fait partie du respect que tu dois à ceux qui te lisent. Ecrire mal, où que ce soit, non je trouve que l'on ne devrait pas s'en foutre, au contraire.


Pour le sujet en lui-même, y a plusieurs choses à dire. Au niveau oral, oui, ça devient moche. Mais y a les gens qui parlent mal sans s'en rendre compte, et ceux qui parlent mal en toute conscience, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac

Après pour l'écriture, c'est vérifié, le niveau baisse. Et les gens de dire "c'est parce que le français est dur". Je pense que c'est surtout un manque de volonté. Nos parents et nos grands-parents ont appris la même langue que nous, je ne vois pas pourquoi la nouvelle génération ne pourrait y arriver. En même temps, génération du numérique oblige, y a les andouilles qui pensent qu'écrire bien ne sert plus à rien maintenant que l'on a les correcteurs auto =_=".

Après bon, le "niveau" (quel niveau, that's the question ) baisse, ok, mais bon, réforme orthographique pour moi ça sert à que dalle. Apprenons juste aux mômes à devenir un peu plus rigoureux déjà

Tiens je sais pas si je l'ai dit, cette anecdote de la réforme ortho : ces messieurs (et vous allez comprendre pourquoi ce sont des messieurs ) voulaient mettre tous les noms composés au singulier. Exemple : un "porte-clé" et non plus un "porte-clés". Mais ils ont refusé d'enlever le "s" de "casse-couilles" XD

Hélas, un language que je comprends de moins en moins quand je me ballade en ville ou quand je vais en banlieu... Et qui prend aussi sa place misérablement sur le net et dans les sms avec le language SMS, et le verlan ou tout ces mots inventés...


   Mais ne désespères pas certains résistent encore et toujours à l'envahisseur! ;D

   En tout cas merci à ceux qui pertépuent le language et l'écriture correct du français!

[quote="sasuke-kun-30"]Et Ouai tous, vous allez tous commencez a par comme des cai-ral !!! je représente le 9 6 et tout. C'est l'évolution

En tout cas j'aime parlé comme ça sa déch' tout !!!
Aprés moi si je veux j'utilise le SMS ici, sa me ferras le plus grand plaisir mais vu qu'il y a toujours des mecs pour l'ouvrir et blablater, laisse tomber ...

Et je suis d'acc' avec Zell, tu va pas écrire : Je suis fonce-dé à fou, j'étais dans le tier-quart avec les cail-ral, tsé bien a fou !
Ca se dit plus oralement ça XDDDDD

Aprés vive le Ver-lant [b]sa donne un style meilleure[/b]
Le language SMS c'est plus pour les SMS et sur MSN, ce que j'utilise. Mai tsé j'peu ossi ecrir come ca, sa changera po gran chose. C'est plus rapide ^^[/quote]
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ouais perso j'pense que sa te donne plus un air de débile mental mais chacun son avis hein

Et oui c'est la régression bientot on va redevenir des singes sa servira même pu a rien de parlé, puis dans le fond quesqu'on en a a foutre? La majeur partie des français ne sauront plus parlés du tout

Dernière modification par yaradesuna (05-12-2009 15:47:18)

[quote=yaradesuna][quote="sasuke-kun-30"]Et Ouai tous, vous allez tous commencez a par comme des cai-ral !!! je représente le 9 6 et tout. C'est l'évolution

En tout cas j'aime parlé comme ça sa déch' tout !!!
Aprés moi si je veux j'utilise le SMS ici, sa me ferras le plus grand plaisir mais vu qu'il y a toujours des mecs pour l'ouvrir et blablater, laisse tomber ...

Et je suis d'acc' avec Zell, tu va pas écrire : Je suis fonce-dé à fou, j'étais dans le tier-quart avec les cail-ral, tsé bien a fou !
Ca se dit plus oralement ça XDDDDD

Aprés vive le Ver-lant [b]sa donne un style meilleure[/b]
Le language SMS c'est plus pour les SMS et sur MSN, ce que j'utilise. Mai tsé j'peu ossi ecrir come ca, sa changera po gran chose. C'est plus rapide ^^[/quote]
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ouais perso j'pense que sa te donne plus un air de débile mental mais chacun son avis hein

Et oui c'est la régression bientot on va redevenir des singes sa servira même pu a rien de parlé, puis dans le fond quesqu'on en a a foutre? La majeur partie des français ne sauront plus parlés du tout [/quote]
Nan mais ils veulent dire qu'ils sen foutent quoi. Si le français disparait bah, au maximum moi j'en aurai rien a foutre, vu que l'Anglais est la langue Internationnal, vaut mieux une langue pour tous ...
Et le français va mourir, va mourir, que vous le vouliez ou pas ^^

Aprés ouai je préfére avoir un air de débile mentale, au moins je suis pas comme les autres ^^

La suite de la converse c'était pas un truc du genre:

"P'tain ! tu l'as fonce-dé un truc de ouf !
Ma parole, t'es trop un mec du 94 !
Heuresement que j'ai tout mé-fil avec mon Sung-sam 3G !
tkt, on est dans la place cousin: Suu Suuuuuuu !
et t'as pas vu ?
j'ai chopé le msn de Charlotte ! alala ste biatch... " ?

=> bah jcrois bien que c'était moi et mon pote Raoûl ! :xx

Nan srx, si jdevais citer une pub pour répondre à ce topic ça serait celle de Virgin 17:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=F-xeENeoJ_A[/url]

[b]Blague à part, laisse les gens faire ce qu'il veulent: Marre des limites ! è_é[/b]

Dernière modification par shinobi-.-fx (05-12-2009 16:06:34)

[color=green]Hé, calmos au-dessus, je comprends que vos avis soient différents, mais essayez de rester polis l'un envers l'autre. Rien n'empêche d'avoir des idées différentes et de rester respectueux par la même occaz', c'est pas parce que l'autre ne pense pas comme vous qu'il est forcément con [/color]

[quote=alex12][b]" Et tu sais pas quoi ? Comment j'ai grave assuré un truc de ouf! J'te jure, c't'ait un putain de bon truc trop mortel... J'étais trop fonce-dé..."[/b]

Voila ce que j'entends dans le tram, tout à l'heure, en allant en ville.
Le titre est explicite. J'ouvre ce topic pour connaitre votre avis sur la chose.

Personnellement, je trouve que le bon français s'éteint de plus en plus. Ca devient rare de ne pas entendre une conversation entre des jeunes qui ne tourne pas au "vers-len", ou qui devient catastrophique au niveau de la grammaire.
Je crois que ce sont les générations de la fin des années 80 et toutes celles de 90 qui ont commencé à étendre ce fléau.

Ca ne s'arrête pas qu'au langage parlé.
Le nombre de personnes ayant des problèmes au niveau de l'orthographe a aussi augmenté (cela ne reste qu'une impression). Combien de personnes ne peuvent s'empêcher d'écrire en mode "texto" quand il chat ou post sur des forums ?

Bien sûr, il reste des personnes qui résistent encore et toujours à ce [b]côté obscur[/b]...


Voila. J'aurais voulu connaitre votre avis sur le sujet. [u]Personnellement, je trouve ça vraiment dommage[/u]=/[/quote]
Bon tu dramatise un peu la chose

C'est vrai que beaucoup de personnes parlent comme ca, mais ce sont surtout les jeunes ou les gars des cités ; En gros, sur toute la population c'est pas si alarmant. Car dans ce cas, tu oublis les Toulousins et les Chti hein xD

Mais sinon, je plussoies. La moyenne intellectuelle Française baisse de façon vertigineuse... Je ne parle pas du QI, je parle surtout de... Enfin si du QI...

Les Lycéens attérissants au Général et ne savent pas lire correctement une phrases sans bloquer ou beuguer sur un mot. Ou qui font des fautes d'orthogrpahes par exemple, oublis de s etc... Ou qui ne mettent pas les apostrophes ;P

En fait c'est surtout les nouvelles génération qui regressent, [b]et ca,[/b] c'est très inquiètant
[quote]Moi ce que j'aimerais savoir c'est, au delà du fait qu'il se pourrait que tu aies raison sur certains points, [b]pourquoi trouves-tu cela dommage [/b][/quote]
Permets-moi de répondre ^^
Quand tu es entouré de personnes qui parlent de la sorte, en inversant les mots comme les rapeurs et ont des tics nerveux tout les 30secondes, je trouve cela très gênant
Ce n'est que mon avi, mais je pense qu'on a tous cette impression X)

Déjà, heureusement, le français est une langue vivante. A partir de ce constat c'est logique qu'elle subisse des évolutions au fil du temps, chaque génération en fait sa propre interprétation et l'enrichit à sa façon.

Le phénomène du verlan ca date pas des années 90 mais plutôt des années 60 je dirais.

Effectivement on ne parle plus le françois comme au temps des Roys de France, pauvres Louis qui doivent se retourner dans leurs caveaux si ils nous entendent. Je pense que c'est complètement illusoire de s'opposer à ces évolutions, ca s'inscrit juste dans le mouvement pseudo-nostalgique classique du "c'était mieux avant".

Le plus gros danger dans tout ça ce n'est pas pour notre belle langue, mais pour ceux qui s'écartent un peu trop du droit chemin et ne savent plus écrire qu'en sms. Danger, parceque le style de langue communément admis reste celui qu'on entend le plus parler quoi qu'on en dise. Parceque c'est bien beau d'entendre deux jeunes parler dans le tram ou de prendre exemple sur les chat, mais une grande majorité des gens parlent un français normal.

Le risque donc, c'est que ceux qui sont à fond dans le sms aillent trop loin, et se retrouvent exclus par les institutions où la langue est très importante. Par exemple l'entreprise (encore qu'on demandera jamais à un fondeur de savoir faire une dissertation), mais aussi les impôts, parcequ'il faut avoir un minimum de vocabulaire pour comprendre leur charabia etc ...

Mais justement, le fait que ces institutions s'accrochent à un certain style de langage oblige le commun des mortels à faire l'effort d'apprendre à s'exprimer correctement lorsque c'est nécessaire.

Après si entre pote vous voulez parler en langage soutenu c'est votre affaire ... Pas le plus pratique à mon avis mais ca vous regarde.

Sinon je sais pas, parlez en Grec ancien ou en Latin là à priori ce sont deux langues qui ne devraient pas changer d'un pouce dans les prochains siècles à venir. Et encore, l'éducation n'est plus une priorité pour notre gouvernement, le vrai danger c'est peut-être qu'on oublie celles là, et le vrai problème que les cours de français aient aussi peu d'importance que les cours de sport.

Petite mise au clair



[quote=Idji]Ouais enfin t'abuses là, on est pas tous comme ça faut arrêter ce délire. Genre, c'pas parce que tu entends une bande d'abrutis parler comme ça qu'on est tous pareil hein. Je traine avec des mecs dans mon lycée qui ont 18ans par là, ouais bah franchement aucuns ne parlent comme ça (c'est pas des intellos), avec d'autres potes, on parle pas non plus comme ça. Vous devenez grave sérieux à penser ça[/quote]
Genre, c'est justement pas parce que j'ai juste entendu une bande d'abrutis dans le tram que j'ai fait ce sujet. Ca, c'était plutôt la goutte d'eau qui fait déborder le vase, si tu vois c'que j'veux dire...
Juste un autre exemple, je connais un gars, qui ne fait que dire : "c'est grave michto c'truc"... excuse moi, mais ça n'a franchement aucun sens ^^"
C'est ça que je voulais dire. On a juste commencé à déformer la langue, et ça en est arrivé à un point où les mots n'ont plus de sens
Et bien entendu que tout le monde ne parle pas comme ça. Apparemment, tout ceux qui ont posté n'en font pas parti.  Je dirais plutôt que de plus en plus de monde parle comme ça quoi =/
(c'est pas pour ça que je parle un français parfait tous les jours, loin de là... >_>).

[quote=Idji]Sur les sites tu peux t'en foutre d'écrire bien ou pas, franchement[/quote]
Ben non justement =/

[quote=Idji]En gros tu veux dire que les français savent pas écrire quoi XDDDDDDD[/quote]
En gros, non.

[quote=Idji]J'ai une autre chose à dire : Au pire, tu t'en fou, c'est pas ta vie[/quote]
Effectivement. Mais j'ai décidé d'en parler alors zut è_é. (en même temps t'as raison, tant pis pour eux =s)


[quote=Nerwan]Bon tu dramatise un peu la chose[/quote]
C'est pas ce que je voulais ;p

[quote=nandatte]Moi ce que j'aimerais savoir c'est, au delà du fait qu'il se pourrait que tu aies raison sur certains points, pourquoi trouves-tu cela dommage[/quote]
Ben je trouve tout simplement dommage que l'on saccage notre belle langue ( woa, c'est une reflexion de vieux ça, non ? :x)

[quote=shinobi-.-fx]Blague à part, laisse les gens faire ce qu'il veulent: Marre des limites ! è_é[/quote]
Chef, oui chef !

[quote=Serafina]Quand j'entend sortir que le niveau ecrit baisse, oui mais par rapport a quoi ?[/quote]
Ca, c'est juste mon impression.  Quand j'entends les profs nous rendre les copies en appuyant bien sur le fait que certains font toujours des fautes à chaque lignes en Term =/

[quote=Serafina]Et si vous pouviez faire un essai dans la fonction recherche ca serait gentil.[/quote]
Ca je l'ai fait

[quote=Serafina]Ensuite, ce topic est un rammassis de conneries et de stéréotypes comem d'hab.[/quote]
Et là je me dis : Pourquoi ai-je posté... U_U

Dernière modification par alex12 (05-12-2009 19:07:53)

"Ca, c'est juste mon impression.  Quand j'entends les profs nous rendre les copies en appuyant bien sur le fait que certains font toujours des fautes à chaque lignes en Term =/"


Ils font leur boulot, c'était pareil y'a dix ans et ce sera toujours le cas en 2018 ;]