Tu ne devrais pas parler de "peine de mort", mais plutôt de "mise à mort".

Bon aprés, la peine de mort pour quelqu'un est un acte absurde, puisque c'est un principe repris de la loi du Talion, vous savez, le "oeil pour oeil, dent pour dent".
Donc, celui qui tue doit être tué, mais dans ce cas, celui qui applique la sentence devrait être tué ext ext ....

Les mises à mort pour des fautes telles que l'adultère sont vraiment barbares, mais c'est ainsi et cela fait parti de la culture, dans le mauvais sens du terme.

Donc la peine de mort n'est, dans son principe, pas justifiable. Aprés, la peine de mort à des avantages comme le dégorgement des prisons, mais là il faut savoir que les criminels qui récidivent après la prison sont environ 0,02% de la population carcérale =/

Aprés la prison, un criminel ne récidivera pas, donc la peine de mort n'est pas nécessaire puisque la prison empêche déjà l'acte.


Mais rendre une scène de mort publique est assez malsain, après, je comprend que la mise à mort de quelqu'un soit montrée à d'autre, mais rendue publique à la totalité de la population c'est assez glauque.


Pour ce qui est de la méthode, aucune n'est "pire" que l'autre... La chaise électrique par exemple, certains condamnés ont le crâne qui explose durant l'opération.
Ou même la décapitation qui est un acte ultra violent.
Sans parler de certaines méthodes d'expérimentations humaines utilisées  par les Nazis, comme les brûlure au phosphore ou la lobotomisation, ou alors plonger quelqu'un dans un bain d'azote =/

Aucune mort n'est mieux ou pire que l'autre je pense...

Dernière modification par ~_Pride_~ (10-10-2009 16:13:03)

[quote=~_Pride_~]Pour ce qui est de la méthode, aucune n'est "pire" que l'autre... La chaise électrique par exemple, certains condamnés ont le crâne qui explose durant l'opération.
Ou même la décapitation qui est un acte ultra violent.
Sans parler de certaines méthodes d'expérimentations humaines utilisées  par les Nazis, comme les brûlure au phosphore ou la lobotomisation, ou alors plonger quelqu'un dans un bain d'azote =/

Aucune mort n'est mieux ou pire que l'autre je pense...[/quote]
Si quand même,certaines méthodes sont pires que d'autres.Personnellement, si jamais je devrais me faire tuer je préfère me prendre une balle dans la tête plutôt qu'on me mette sur la chaise électrique ou qu'on me noie ou brûle etc...

Sinon concernant ta sœur,je constate comme ~_Pride_~ qu'il y a de plus en plus de ces vidéos qui sont rendues publiques et qui ne prennent pas en compte le fait, qu'il y aient des jeunes enfants de 10,11 ans qui sont sur Internet.

Moi même qui suis assez grand (permettez moi de me considérer comme telle) j'ai été choqué par le même type de vidéo qu'a vue ta sœur:une femme battue à mort par une trentaine d'homme parce qu'elle avait trompé son mari.

A croire que certaines personnes se croient encore au Moyen-Âge...

[b]Okama:[/b]
Un sanction pour tuer les monstre, je ne pense pas que ce soit l'objectif de la matiere pénale.

Par ailleur tu ne penses pas que la peine de mort risque de "créer" des monstres?
On parle d'hyper-criminalité alors.
qu'est ce qui empeche un homme de tenter de massacrer tout le monde s'il se sait condamné à mort?
Peut etre que laisser un espoir, même de sortir de prison, est le meilleur moyen de ne pas créer une criminalité qu'on ne connait pas en france( je pense au "free killing").
Même les USA reculent sur la peine de mort.

On juge un pays à l état de ses prisons dit-on...

[b]Pride:[/b]
[quote]"mais là il faut savoir que les criminels qui récidivent après la prison sont environ 0,02% de la population carcérale =/"[/quote]
Non je sais pas. On peut savoir d'ou viennent tes chiffres et de quand ils datent?
En 2008, j'avais vu près de 40% de retour en prison.
Pour la recidive je ne sais pas trop mais 0,02 j'y crois pas. (je crois que c'était 4% en général et 2% pour l'homicide)

[quote]"Aprés la prison, un criminel ne récidivera pas, donc la peine de mort n'est pas nécessaire puisque la prison empêche déjà l'acte."[/quote]
Quelle garantie?
à part la prison à perpetuité qui finalement revient au même que la peine de mort.


La sanction pénal existe pour punir bien sûr, pour dissuader,
là, la peine de mort parait etre un bon moyen.
l'autre objectif est la réabilitation, la peine de mort n'y répond pas, mais peut etre que tout le monde ne peut être réabilité justement, et la peine de mort s'apliquerait pour eux car ils sont dangereux pour les autres

Dernière modification par Suiin (10-10-2009 16:50:29)

[b]Okama:[/b]
Les violeurs sont pas les pires criminels à mon sens (et ils ne méritent pas une garde à vue de 4 jours à l'instar des terroristes )

[quote]"sinon ceux qui sont condamner sont enprisonner lol tu crois qu'on les laisseraient tuer avant de mourir? nn"[/quote]
Si. On connait les infractions.
Admettons: violeur en serie = peine de mort.
Avant de se faire choppé (sachant qu'il y a un mandat d'arret) il va violer et tuer tout le monde sur son passage.

J'invente rien, je parle de certains aux USA qui traversent les etats en tuant le plus de monde pour faire grimper le score avant de se faire tuer par la police (le free killing dont je parlais).
Même pas de procès pour eux, ils sont inarrétable.

Je ne suis pas pour rendre encore plus dangereux un criminel par la peine de mort imminente qui pèse sur lui.

Suiin > je te répond juste pour les chiffres, ce sont les chiffres que nous a donner notre prof de philo quand on débattait sur la peine de mort =/
Donc bon, je m'en remet à lui, mais j'avais moi aussi vu un taux de 0,2% donc je maintiens ce que j'ai dis, bien que ce soit sans preuves....

[b]Pride:[/b]
0,2% c'est déjà plus l'idée que j'en ai (tu as mis 0,02% au premier commentaire, erreure j'imagine), mais seulement pour un type d'infraction tel que l'hommicide; et non la récidive générale.

Mais je rappel une chose:
Récidive c'est DANS L'ORDRE:
Au moins un crime ou délit- etre condamné pour l'infraction- refaire la MEME infraction.

Donc la rareté est normale, mais comme je le disais: 40% de retour en prison par contre.
La prison ne fait pas des anges en somme

[b]Okama:[/b]
[quote]si tu le dit mais desoler pour moi les violeurs a l'instars de les tuer au moin leurs couper les couilles et les leurs faire manger  pour moi se sont les pires criminel meme si les teroriste passes devant[/quote]
J'ai rien à ajouter, a part que j'éspère que tu seras pas magistrat^^

Dernière modification par Suiin (10-10-2009 17:31:31)

[quote=okama]je suis desoler mais pour moi la lapidation montre que se sont des pays barbare je comprendrais si on m'en voudrai de dire sa mais je dit se que je pense , ne le prenez pas mal car en Amerique il font encore la pendaison que je trouve aussi barbare.[/quote]
Si tu parles d'Amérique du Nord, t'es un peu dans le champs, mais l'Amérique du Sud, oki.  Genre au State ou la peine de mort est permis(pas dans tous les États par exemple), c'Est soit par injection ou chaise électrique(la chaise électrique y'a rien de barbare la dedans, le condamné a même pas le temps de souffrir)

Mais, moi peine de mort je n'y croit pas parce que les statistique le prouve que ce n'est pas une arme de dissuasion.  C'est aussi prouvé que pour la famille, c'est peut-être un bon moment quand lui meurt, mais après il déprime encore.  Et pour finir, le nombre d'erreurs ou il n'y a eu un mauvais jugement est trop élevé, c'est pas une peine sur laquelle on peut revenir.

Mais, si la peine de mort était légal, je serais contre la lapidation, faut quand même rester humain dans la manière de les tuer. 

C'est atroce de montrer sur des sites les mises à mort.  C'est la même affaire pour les autres horreur genre zoophilie, pensez-vous ou c'est tourné c'est truc la.  Sur YouTube on peut voir la pendaison de Saddam Hussein et l'exécution du président Kennedy, d'autre horreur

Dernière modification par WhiteKumo (10-10-2009 17:43:08)

Personnellement je ne suis pas contre la peine de mort.

Certe c'est une dure punition,mais voila quand on est mit a mort c'est qu'on l'a mérité.
J'ai vue plein de vidéo du coupeur de tête d'arabie saoudite,avec son sabre spécialement conçu pour décapité la personne en deux coup.

Mais je suis contre pour rendre publique ceci.Sa peut choquer certaines personnes surtout les enfants ...

Et pour finir j'aimerai dire qu'internet c'est un outil dangereux quand même.

Moi je trouve sa un peu dégeu de filmer sa.

Mais en fais je trouve sa dégeu tout court la peine de mort.
Le gars qui a tuer plein de gens, je suis pas mal sur qu'il est content de mourir plutot que de passer sa vie dans une cellule de 2 metre carré.
Moi je le mettrais en prison a vie.

Et sa éxiste plus la pendaison en amerique. C'est la chambre a gaz ou la piqure.

[quote=~_Pride_~]Tu ne devrais pas parler de "peine de mort", mais plutôt de "mise à mort".

Bon aprés, la peine de mort pour quelqu'un est un acte absurde, puisque c'est un principe repris de la loi du Talion, vous savez, le "oeil pour oeil, dent pour dent".
Donc, celui qui tue doit être tué, mais dans ce cas, celui qui applique la sentence devrait être tué ext ext ....

Les mises à mort pour des fautes telles que l'adultère sont vraiment barbares, mais c'est ainsi et cela fait parti de la culture, dans le mauvais sens du terme.

Donc la peine de mort n'est, dans son principe, pas justifiable. Aprés, la peine de mort à des avantages comme le dégorgement des prisons, mais là il faut savoir que les criminels qui récidivent après la prison sont environ 0,02% de la population carcérale =/

[b]Aprés la prison, un criminel ne récidivera pas, donc la peine de mort n'est pas nécessaire puisque la prison empêche déjà l'acte.[/b]


Mais rendre une scène de mort publique est assez malsain, après, je comprend que la mise à mort de quelqu'un soit montrée à d'autre, mais rendue publique à la totalité de la population c'est assez glauque.


Pour ce qui est de la méthode, aucune n'est "pire" que l'autre... La chaise électrique par exemple, certains condamnés ont le crâne qui explose durant l'opération.
Ou même la décapitation qui est un acte ultra violent.
Sans parler de certaines méthodes d'expérimentations humaines utilisées  par les Nazis, comme les brûlure au phosphore ou la lobotomisation, ou alors plonger quelqu'un dans un bain d'azote =/

Aucune mort n'est mieux ou pire que l'autre je pense...[/quote]
Sans vouloir t'offenser ~_Pride_~, où as-tu vu qu'un criminel ne récidivera pas après la prison? Si tu parles de son moment de pénitence, je peux être d'accord avec toi. Dans l'autre cas, il y'a un bon nombre de situations qui contredisent tes dires.
Bref, je n'ai pas vraiment de jugement sur ce débat et je ne me placerais donc en faveur d'aucune opinion. Je pense qu'il est plutôt difficile de dire, je suis "pour" ou "contre" dans un cas général car chaque situation a sa particularité.

Mais aujourd'hui, être "pour" ou "contre" la peine de mort est un tant soi peu ridicule car le système de la justice n'est pas infaillible ni impartial. Donc, au vu de la situation actuelle, il vaudrait mieux être "contre" pour ne pas envoyer d'innocents "au bûcher".

Dernière modification par hitsu_akimoto (03-02-2010 01:24:53)

[quote=tarvos]Personnellement je ne suis pas contre la peine de mort.

Certe c'est une dure punition,mais voila quand on est mit a mort c'est qu'on l'a mérité.
J'ai vue plein de vidéo du coupeur de tête d'arabie saoudite,avec son sabre spécialement conçu pour décapité la personne en deux coup.

Mais je suis contre pour rendre publique ceci.Sa peut choquer certaines personnes surtout les enfants ...

Et pour finir j'aimerai dire qu'internet c'est un outil dangereux quand même.[/quote]
Et quand bien même, l'adultère ne mérite pas ni de punition ni de sanction.

Ce n'est pas de la justice qui s'est passé là, c'est un meurtre.

Déjà que la justice est fade. Attendre des années pour l'incarcération du meurtrier et violeur de ta petite soeur, ou pire, ton violeur qui t'a sequestré et par chance tu as été sauvé peu avant la mise à mort.

La justice ? Quelle connerie, il n'est même pas question de mentionner le mérite dans les institution juridique vu que tout est basé sur la séduction d'un jury et de celui qui aura le meilleur avocat.

Cette femme s'est faite tué sauvagement. En fait, ce sont des sauvages. Oter la vie de quelqu'un est l'ultime possibilité d'un homme dans sa vie. A la limite, tuer pour sauver ta vie, c'est presque normal, même si la justice sera là pour te juger, mais là... J'ai été choqué dans ce genre de pratique.

Elle se fait frapper par plusieurs dizaines de personnes, violer, puis pour finir, ils abrègent ses souffrances.

Ca choque tout le monde en Europe. Nous on a des valeurs moins extrèmes, là bas... Le simple fait de tromper ton mari et que celui ci reclame "Justice", c'est te comdamner à la pire mort qui soit. L'humiliation comprise

Pride > Suiin > M'est avis que le taux de récidive est beaucoup plus élevé que 0.2%.

[quote=~_Pride_~][quote][b]Nerwan a écrit:[/b]
Pride > Suiin > M'est avis que le taux de récidive est beaucoup plus élevé que 0.2%.[/quote]
Encore une fois, ces chiffres m'ont été donné en philo et ne concernent que les criminels passibles de la peine de mort
Comme je l'ai dis plus haut, de la récidive dans de nombreux domaines est probable, même attendue, mais pas dans le cas de ce qui est punissable de la peine de mort.[/quote]
Ben justement xD Ce qui est punissable de la peine de mort, c'est le genre de cas où il y a récidive. Le type qui tue en série et qui n'est pas condamné à mort, c'est clair qu'il va recommencer, voir, faire pire. Et c'est le cas de tout les autres crimes passible de peine de mort.

Je pense que ton prof a dû se tromper... Pas que je remets en doute un professeur de philosophie, loin de là, mais si peux pour ces éléments dégénérés de la société... Hmm... Enfin peut-êtren hein, après tout, j'en sais strictement rien, mais malgré tout cela me semble peu.

Quand je me mets à la place d'un élément dégénéré, c'est pas la peine de mort qui me ferait si peur, en fait, rien ne me ferait peur je crois. Violer une femme ou tirer à vue sur les passants dans une gallerie marchande je trouverais ça normal, même "hyper bien", alors pourquoi aurais-je peur d'une injection.

Ce que je veux dire, c'est que ce pourcentage de récidive dans l'ultra-banditisme (Je dirais plutot la folie hein ) me parait très peu, pour le peu d'intéret qu'on les bandits à mourrir, vu qu'ils s'attendent à tout...

Mais je suis pas expert en psychologie criminelle, de toute façon.

Dernière modification par Nerwan (03-02-2010 19:22:46)