Et bien et bien et bien .


La je vais dire mon point de vue .


Croire a une religion et appliqué ce qui est marqué dans son '' Livre Sacrée '' Reviendrait a croire en Dieu ,En Satan ,et aux diablotins et anges .. Et j'en passe et des meilleurs .. Bref . La religion est quelque chose de trop complexe . Mais je suis un athée donc ,je crois pas en Dieu ni dans les religions . Pourquoi ? Tout simplement parce Dieu n'a pas crée pas le monde .Parce que ,personne n'as pu prouver que Moïse avait bien séparer la Mer en 2 . Parce que ,on a aucune preuve des Paroles de Dieu envers Moise .

De plus . Y a combien de religions ? Catholique ,Chrétienne ,Mulsulman ,protestant ,y a eu le Judaïsme . Etc ...
Mais elles sont toutes différentes ,sauf qu'elles ont un point commun : Dieu . Mais ce point est tout simplement irréel comme l'équation = x²=-1 . C'est tout bonnement impossible .Croire en Dieu ,reviendrait a croire ce qui est écrit dans les livres . Et dans tout les livres ,on fait mention de la création du monde ,par Dieu . Mais voilà ! .

Le monde a était crée par un Bigbang ,et c'est prouvé de A à Z . Donc Dieu n'existe ,les livres sont bourrés de mensonges et les preuves viennent a manquer .De plus ,qui peut se vanter d'avoir vu Dieu . Si Moise a vu Dieu ,pourquoi nous ,nous ne pourrions pas le voir . Me sortez pas '' Parce qu'on est pas croyant '' Moïse n'a pas était tout de suite croyant ><' . Hein ? 


Vous faites religieux ? Avez vous déjà vu Dieu ou vos parents ,ou vos grands-parents ? Réfléchissez a ça =O Et bon ,on dit que Dieu ne peut pas nous aider a cause de Satan ,mais dans les écrits ,ditons pas que Satan a était vaincu par Dieu ?

Heu le Big Bang n'est plus une théorie ==' Ca été prouvé depuis un certain moment notamment par un prêtre catholique qui a aidé à mieux comprendre cet état de l'univers qui date d'une dizaine de milliards d'années.
Bref, les religions sont un peu le moyen que l'Homme a trouvé pour expliquer les choses qui lui dépassent et aussi généralement une bonne excuse pour les guerres =/

[quote=Lumen]De toute façon je ne vois pas pourquoi, même si on prouve de A à Z le phénomène à l'origine du Big bang, cella réfuterait l'existence de Dieu. Dieu serais un être suprême et en dehors de la compréhension humaine donc même si tous les secrets de l'univers nous sont révélés un jour cella n'empêchera en rien les religions de continuer leurs activitées.
Par croyance on peut aussi croire en les autres et en soit même plutôt de de croire en Dieu. Toujours est il qu'une croyance renforce notre capacité à admettre les solutions complexes et donc à nous adapter plus facilement à notre milieu de vie.[/quote]
Tu l'as vu toi 'cet '' Être suprême ''? Moi non . Donc ,il n'existe pas . Et pour le BigBang ,tu vas me dire que tu as le Paradis c'est l'espace ? Tu te fous de moi là =O . Si Dieu exister ,il vivrait pas dans l'espace . Et le ciel est dû a la présence de Gaz ,comme le Dioxyde d'Azote ,Dioxygène et CO2 . Donc c'est pas Dieu qui a crée le monde =_= . Regarde tes livres de S.V.T tu comprendras que c'est les Atomes .

Donc je fais de la religion ,ca m'aidé selon toi ? Et en quoi perso ? Rien du tout ,car la religion est une suite de mensonges et de bêtises plus absurdes les unes que les autres . On a toujours réfuté la magie etc . Mais Moïse qui '' Soi disant '' '' Sépare la mer en deux '' Ça choque personne ? C'est comme si moi demain ,je peux crée le Néant ,c'est dénuer de sens .




[quote=gaara-m][quote=Inari]Le monde a était crée par un Bigbang ,et c'est prouvé de A à Z . Donc Dieu n'existe ,les livres sont bourrés de mensonges et les preuves viennent a manquer .De plus ,qui peut se vanter d'avoir vu Dieu . Si Moise a vu Dieu ,pourquoi nous ,nous ne pourrions pas le voir . Me sortez pas '' Parce qu'on est pas croyant '' Moïse n'a pas était tout de suite croyant ><' . Hein ?[/quote]
déjà le bigbang n'est qu'une théorie, et ce n'est pas prouvé de A à Z. et même si c'est prouvé à 100% ça ne veux rien dire, le monde à commencer par une explosion un bigbang est alors Dieu a déclencher cette BigBang, les scientifique qui approuve cette théorie n'ont jamais expliquer pourquoi ou comment c'est commencer.[/quote]
Le BigBang a était cause par l'explosion en elle même qui a former des cailloux rocheuses, une des ses cailloux ( Notre Terre actuelle ) A était pris dans le champ gravitationnel du système solaire u_u' . Donc bon .


De plus ,si Dieu n'existe ,la religion n'as plus besoin d'être .

Dernière modification par Inari (08-11-2009 15:39:46)

[spoil]Tu l'as vu toi 'cet '' Être suprême ''? Moi non . Donc ,il n'existe pas . Et pour le BigBang ,tu vas me dire que tu as le Paradis c'est l'espace ? Tu te fous de moi là =O . Si Dieu exister ,il vivrait pas dans l'espace  . Et le ciel est dû a la présence de Gaz ,comme le Dioxyde d'Azote ,Dioxygène et CO2 . Donc c'est pas Dieu qui a crée le monde =_= . Regarde tes livres de S.V.T tu comprendras que c'est les Atomes .

Donc je fais de la religion ,ca m'aidé selon toi ? Et en quoi perso ? Rien du tout ,car la religion est une suite de mensonges et de bêtises plus absurdes les unes que les autres . On a toujours réfuté la magie etc . Mais Moïse qui '' Soi disant '' '' Sépare la mer en deux '' Ça choque personne ? C'est comme si moi demain ,je peux crée le Néant ,c'est dénuer de sens .[/spoil]
je suit entierement d'accord avec toi, vous voyer pas que c'est des mensonges?

ah! tient! j'avais oublier, dans l'ancien testament il disent que moise a rencontres dieu,mais il y a que les prophete qui rencontre dieu non?,donc le peuple a cru quand moise a dit qu'il a rencontrer dieu?ah d'accord! un jour moi aussi je vais arriver et dire que j'ai rencontrer dieu et qu'il m'as dit que les muslument peuvent manger du porc,vous allez me croire?

Inari >> si tu ne te fondes que sur ce que tu vois, tu n'as pas le droit de dire "Dieu n'existe pas" et "le big bang a eu lieu". De plus (je précise que je suis totalement athée hein), la science ne prouve pas tout. Il est des choses qui sont admises sans avoir été scientifiquement prouvées et dont on cherche encore l'explication. Je ne suis pas entrain de te dire que Dieu existe, hein, pour moi, c'est un fantasme humain, mais plutôt de te signifier que la science ne résout pas tout non plus. Certains croyants sont peut-être extrêmes. Mais des gars qui croient dur comme fer en tout ce que dit la science font tout autant de dégâts qu'un croyant fanatique...

Bourinor >> Je ne suis pas d'accord, du tout, avec toi. J'ai beau être athée, il n'empêche qu'il est un fait : il y a la religion, et il y a ce que l'homme en fait. Ce n'est pas la religion qui fait les guerres, ce sont les hommes. La religion n'est qu'un prétexte.

Si tu prends, mettons, à la base, le christianisme, c'est une philosophie pacifiste et d'ouverture d'esprit. Je pense que si l'hommes suivait [i]réellement[/i] les enseignements de Jésus (par exemple), il l'aurait atteint depuis longtemps, son apogée.

Non, pour moi les religions (pris dans ton sens, c'est-à-dire religion + interprétation dans le mien) les pires, sont celles qui sont associées au pouvoir. En tout cas, on ne peut pas en vouloir à Dieu, à Jésus, à un truc supérieur quel que soit son nom, mais à ceux qui disent que les femmes sont là pour pondre et qu'elles ne sont qu'abomination, à ceux qui disent que leur religion doit être étendue à tout le monde (même à l'insu de leur plein gré ), à ceux qui disent que faire la guerre c'est ce défendre (alors que notre Jéjé disait grosso modo que si on te colle une tarte, tend l'autre joue).

Non, les religions en elle-même sont des concepts. C'est l'homme qui est un abruti, c'est l'homme qui imagine des choses et prétend être détenteur de la Vérité avec un grand V.

Ce n'est pas sans la religion que l'homme atteindra son apogée. A mon avis, c'est plutôt quand il sera [i]réellement[/i] mature. Et ça, c'est pas gagné...

Inari >> Ah, non, je n'avais pas engrangé tes paroles comme quelqu'un qui croit à fond dans la science, c'était aussi et surtout fait pour inciter ceux qui l'invoquent à se rendre compte que le science elle-même ne parvient pas à tout prouver (en fait c'était de manière générale que je disais ça ).

Après je ne cherchais pas à te prouver l'existence d'une entité supérieure, encore une fois, moi-même je n'y crois pas du tout. Mais je n'y crois pas par... "instinct", bien que le terme soit impropre. En fait mon post visait plus les personnes (dont toi) qui ne croient pas en Dieu parce que ça n'a pas été [i]prouvé[/i]. Et c'est pour cela que j'invoquais la science [i]faillible[/i]. Heu bon, je ne sais pas si je suis très claire, je n'arrive pas à mettre les mots justes sur ce que je veux dire. J'espère juste que tu as compris le sens général ^-^

Ceci est mon avis, qui a été remis dans le droit chemin par mon chef:

Les religions m'ont toujours fait penser à une secte, le mieux reste de se situer entre les religions. Donc ni pour ni contre :x

Un religieux qui a la foi, donc qui croit vraiment en son dieu, va guider ses actes sur les soi-disant écrit divins. Mais il va le faire car il y CROIT vraiment.

Mais en même temps, il est hypocrite, car il va bien agir simplement par peur d'un châtiment du tout-puissant. Pour celà il doit SAVOIR qu'il existe ( donc imaginons qu'il l'est découvert)
A ce moment là tu agis par peur, et non par principe, et c'est actions ne seront plus morales. Ce qui le rend aussi égoïste

Donc ce qui rend un religieux non-hypocrite, c'est la foi, le fait qu'il soit CONVAINCU de l'existence de son dieu. Il n'a pas de preuves de l'existence de Dieu. Ses actes seront alors plus par principes que par égoïsme ou peur.

Il y a des principes à suivre dans chaque religion, ne pas les suivre reviendrait à être hypocrite. "Si je fais bien, c'est juste pour moi. Pour pas aller en Enfer "

Les moines, les prêtres, les évêques,... Eux le savent.
Mais dans la population ça se distord.
Quand on est petit, on nous apprend:
"Fais pas si, fait pas ça sinon => [Enfer]
"Fais ça, comme ça   => [Paradis]

Mais c'est mauvais, car c'est au plus jeune âge qu'on enseigne la foi au enfant. Si tu lui enseigne plus tard, il va quand même pas être aussi croyant que si il l'avait appris étant jeune.
Ce qui le rendra inévitablement hypocrite envers sa religion.

Mais ce n'est pas les religions qui ont déclenché cette sorte de guerre, celle de convertir dés le plus jeune age  pour une foi encore plus grande, mais c'est bien les peuples et les ethnies.

L'homme a perverti la religion

[quote=Kyo-soma]Moi je vai tout simplement te répondre comme suit:toi tu n'as aucune raison d'être croyant et tu n'as aucune raison de croire en une chose invisible et supérieur a toi alors laisse ceux qui y croie tranquille car toi peut être a tu eu la chance de vivire dans un pays riche,non ravager par une guerre civile souvent même causer par votre pays soit disant puissante...Alors ne te moque pas tes coyances des autre tout simplement parce que toit t'as eu plus de chance qu'eux car si tu était pauvre en proie a une guerre civile je me demande si ta science peut te sauver et te donner du courage....pffff[/quote]
Tu vas me dire que Dieu t'aurais sauver d'une guerre civile ? Et pour te dire =_= . La France n'as pas était pas épargné par les guerres hein . 1939-1945 ,1914-18 , ca te dit quelque chose ? La France a était ravagé ,et ca n'as pas changer pour autant ,les mentalités envers Dieu donc bon =/ Ton post est aussi inutile que toi .

Tu vas me dire que la Guerre Civile au Rwanda ,c'est la faute a la France ? On part dans le délire =/ . Sérieux ,arrête de dire n'importe quoi et laisse tomber ton argumentation =/ Ca fait peine a voir . Et pour continuer un peu ,je me moque pas =_= . Je défend mes idées rien de plus =/

[quote=Ryuuchan]Après je ne cherchais pas à te prouver l'existence d'une entité supérieure, encore une fois, moi-même je n'y crois pas du tout. Mais je n'y crois pas par... "instinct", bien que le terme soit impropre. En fait mon post visait plus les personnes (dont toi) qui ne croient pas en Dieu parce que ça n'a pas été prouvé. Et c'est pour cela que j'invoquais la science faillible. Heu bon, je ne sais pas si je suis très claire, je n'arrive pas à mettre les mots justes sur ce que je veux dire. J'espère juste que tu as compris le sens général[/quote]
Ca ,je comprend . Pas de problème . Moi ce que je dis ,c'est que c'est limite absurde de croire en quelque chose qu'on a jamais vu . C'est comme si je vous disais :

- Hier j'ai donner un bonbon a un fantôme =/ . Dans le même style et ,puis ,les livres sacrés des religions .. euh .. source de mensonge x10 . Parce que là =X . Moïse qui sépare la mer ====> Magie ? Alors qu'on l'a toujours réfuter ?

Résurrection de Jésus ====> Alors pourquoi les papes ressuscitent pas ?

Dernière modification par Inari (08-11-2009 21:19:56)

[quote=Inari]De plus . Y a combien de religions ? Catholique ,Chrétienne ,Mulsulman ,protestant ,y a eu le Judaïsme . Etc ...
Mais elles sont toutes différentes ,sauf qu'elles ont un point commun : Dieu . Mais ce point est tout simplement irréel comme l'équation = x²=-1 . C'est tout bonnement impossible .Croire en Dieu ,reviendrait a croire ce qui est écrit dans les livres . Et dans tout les livres ,on fait mention de la création du monde ,par Dieu . Mais voilà ! .[/quote]
Eh bien Inari, dit pas des chose erronés, parce que x²=-1, c'est possible.  As-tu déjà entendu parlé des nombres complexes.  Ton exemple déjà est faux.

[quote=Inari]Le monde a était crée par un Bigbang ,et c'est prouvé de A à Z .[/quote]
En fait, il y a encore des incohérence dans la théorie du bigbang.  Elle est complète de A à X on pourrait dire.

[quote=Inari]Et pour l'air . Pour preuve ,on a pesé l'air ( Et ouais ,ca t'en bouche un coin hein ^^ ) . Et oui ,on peut voir l'air en hiver quand il fait froid et que tu souffles ,tu vois de la fumer s'evaporé et ben c'est de l'air . Alors hein ,c'est vu et prouve ^^[/quote]
C'est pas de l'air ça, c'est de la condensation de l'eau que tu expire

Dernière modification par WhiteKumo (08-11-2009 22:09:35)

Inari on dirait que tu essaies de me prouver que dieu n'existe pas xDDDDD pourtant je m'identifie déjà comme athé auprès des autres.
Ta vision est réductrice il y a une différence entre ne pas être concerné par Dieu et vouloir prouver son inexistence.
Ce que tu dis est faux d'ailleurs l'origine du big bang n'a pas encore étée résolue.
Tu dis que pour prouver l'existence d'un être ou d'un objet il faut qu'il ai une masse pourtant les valeurs et les sentiments existent et ils n'ont pas de poids que je sache...(enfin si un poids moral ^^)

[quote=Foxdevil]Tu étais là quand ils ont créé mes grands-parents? Tu en a la preuve formelle? Si c'est le cas je l'attends de pied ferme. Les photos, je n'en ai pas vraiment d'eux....vu que tu me parles de photos et d'arbres généalogiques (ce qu'en plus je n'ai pas concernant mes arrières-grands parents), tu n'as peut être pas saisit la pertinence de mon propos. Je vais donc le réitérer différemment. Je n'ai pas vu mes arrières-arrières...........arrières (place autant d'"arrières" que tu veux tout en restant raisonnable et en en ayant de sorte qu'on remonte d'au moins cinq siècle dans le temps) grands-parents. Je suppose que tu n'étais pas là quand ils auraient éventuellement ("éventuellement car c'est justement la question de savoir si ça c'est passé) créé la génération suivante jusqu'à moi. Moi je n'ai rien vu donc je n'y crois pas. Prouve moi qu'ils existent.... Donne moi une bonne raison de croire en eux....[/quote]
Ok . Alors ,écoute bien hein . Moi j'ai une question ,qui va te faire répondre a la tienne ? Tu es né comment ? Hein ? Du ventre de ta mère non ? Bon Ok . Jusqu'a ,c'est simple . Et Ta mère ,elle vient d'où ? Du ventre de sa mère non ? Et ta grand mère ? du ventre de ton arrière grand mère et ton arrière grand mère ? Elle vient du ventre de ton arrière x2 grand mères ?


Et ainsi de suite . Tu comprend maintenant ou pas ?

[quote=Ryuuchan]nathansky >> Cavanna disait, il me semble, que les grandes religions sont des sectes qui ont réussi. A réfléchir [/quote]
Les sectes sont un groupe de personne obéissant aveuglément à un gourou ou à un groupe.

Les religions sont quasi pareil. Une personne n'ayant pas la foi devient hypocrite envers sa religion par peur d'être châtier. Et donc elle va suivre aveuglément les chartes de sa religion.

Ce qui nous mène a une similitude entre la secte et la religion

Dernière modification par nathansky (08-11-2009 23:32:06)