[quote=rasensanin][spoil][url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=415560riri.png][url]http://img7.hostingpics.net/pics/415560riri.png[/url][/url][/spoil]
PS: quand je le regarde ont dirait qu'il a le sharingan nan ?[/quote]
non, il a plutot les yeux des ermite comme naruto et jiraya mais moi je di que c'était les hyuga et quelqu'un a du épouser un autre avec un dojutsu diférent et sa a fait le sharingan

white madara > L'ainé des deux frères a un Rinnegan, comme Nagato -_-"
Ca a été dit (d'ailleurs, c'est dit rien que dans l'image que Rasensannin a posté -_-" mais bon...) , pourquoi vous cherchez à interpréter quelque chose qui a simplement été dit dans l'histoire?

Bref, ce gars avait un rinnegan, et dans sa descendance, ils ont du croiser la branche des Hyugas, et par extension, ca a produit le sharingan (d'aprés Kakashi du moins).

Mais bon, rien n'est moins sûr, j'ai l'impression que l'auteur perd de vue quelques éléments dis par ci par là =/

Dernière modification par ~_Pride_~ (27-09-2009 22:01:27)

[quote=Orochimakriss][b]rasensanin[/b], ta remarque est super pertinente, et elle l'est dotant plus parce que tout comme toi je me suis posé la question (XD).

La référence de Kakashi est un fait, c'est surement la vérité qui a le plus de sens.

[b]Quand a ce que dit Tobi, il prend appuis sur une légende, donc reste a voir si c'est exactement çà.[/b]

Après tout sa a très bien pu être Uchiha/Hyuga mais la légende aurait été transformé en Uchiha/Senju a des fins politique pour inciter l'un comme l'autre groupe a se haïr.

On peut supposer encore que le clan Hyuga descend du clan Senju. Après tout la caractéristique du cadet est similaire aux caractéristiques qu'il faut avoir pour développer le style de combat des Hyuga.[/quote]
excuse moi mais un mec qui a l'age du premier hokage qui a battu contre lui et qui est vivant 50 ans après, je crois pas qu'il s'appuie vraiment sur une légende, c'est limite (allez 'dis n'importe quoi) Hitler encore vivant qui raconte ce qu'il a fait au juifs, ouais ouais bien sur, il s'appuie sur une légende, s'en est lui même une >>

ensuite, j'pense que Konoha a caché beaucoup de choses a ses habitants, notamment aux shippuuden quand sakura apprend ce qu'est qu'un biju, alors que nous lecteur on le savait depuis perpete, donc ce qu'il dis kakashi, il y a une part de vérité, mais alors t'en dis quoi des autres clans ? Akimichi ? Nara ? Yamanaka ?

en plus, il dis bien a l'épisode 46, mais dis toi qu'au shippuden c'ets 300 épisode après et sakura loin d'être conne quand même, apprend ce qu'est qu'un biju

ensuite 400 épisodes après, naruto apprend qui est son pere alors que pratiquement personne le savait sauf al génération a kakashi, mais encore...

en plus vu que tobi=madara, son histoire tient debout, l'ainé est une arme et le cadet est la raison
car l'ainé possède la force la puissance, et le cadet possède la sagesse, l'amour

mais bon oui après, se dire que rikodu sennin est l'ancêtre de tout ce beau monde et qu'il a créer je ne sais plus quoi, oui ca reste une legende, mais tobi(madara) voit naruto comme le 1er hokage, les même expressions, et les même que le cadet)

Dernière modification par kaiten34 (27-09-2009 22:15:48)

[quote=kaiten34]ensuite, j'pense que Konoha a caché beaucoup de choses a ses habitants, notamment aux shippuuden quand sakura apprend ce qu'est qu'un biju, alors que nous lecteur on le savait depuis perpete, donc ce qu'il dis kakashi, il y a une part de vérité, mais alors t'en dis quoi des autres clans ? Akimichi ? Nara ? Yamanaka ?[/quote]
Il y a de cela je en sais combien de chapitre on nous disait qu'avant la création des villages cachés Il y avait Un e multitude de clan qui se battait continuellement et que les Uchiwa et les Senju etaient les plus puissant d'entre eux ! Les Akimichi, Nara et tout les autre existait déja a ce moment là !

[quote=kaiten34]en plus vu que tobi=madara, son histoire tient debout, l'ainé est une arme et le cadet est la raison
car l'ainé possède la force la puissance, et le cadet possède la sagesse, l'amour

mais bon oui après, se dire que rikodu sennin est l'ancêtre de tout ce beau monde et qu'il a créer je ne sais plus quoi, oui ca reste une legende, mais tobi(madara) voit naruto comme le 1er hokage, les même expressions, et les même que le cadet)[/quote]
Le Rikudou Sennin a crée le Ninjutsu et [u]la Lune[/u] ( petit détail qui je pense aura son intéret plus tard .)
Tout les autre se sont basés sur ses découverte sur le ninjutsu pour créer le leur ( quand un savant fait une avancée technologique, tout le monde en profite Non ? ) .

[b]EDIT[/b] Pour éviter le double poste

[quote=Orochimakriss][quote]mais bon oui apres, se dire que rikodu sennin est le descendant de tout ce beau monde et[/quote]
Il n'est pas le descendant puisse qu'il en est en théorie l'origine ^^[/quote]
Nan je pense pas ils devait déjà avoir d'autre clan mais pas de Ninjutsu juste le Taïjutsu et les armes blanches pour se battre .

[quote=Orochimakriss][quote]excuse moi mais un mec qui a l'age du premier hokage qui a battu contre lui et qui est vivant 50 ans apres, je crois pas qu'il s'appuie vraiment sur une legende, c'est limite (allez 'dis n'importe quoi) hitler encore vivant qui raconte ce qu'il a fait au juifs, ouais ouais bien sur, il s'appuie sur une legende, s'en est lui meme une >>[/quote]
Rien à voir, Madara n'est pas le 1er Uchiha, il n'a pas dit qu'il était le fils ainé du Rikudoo Sennin, donc je ne vois pas comment il peut mieux savoir qu'un autre.[/quote]
+1

Dernière modification par dark56500 (27-09-2009 22:45:11)

[quote=rasensanin]dans l'épisode 46 de naruto Kakashi dit "si ont étudie l'histoire du clan uchiwa ont s'appercois qu'il prend ces racine dans le clan Hyûga".[/quote]
Je ne me souviens plus très bien, mais si je ne me trompes pas, cette déclaration st propre au dessin animé: il n 'y a aucun mot à propos d'un rapprochement Uchiwa/Hyuuga dans le manga (je crois que dans le manga, Kakashi dit que qu'il est un lointain parent des Hyuuga, mais c'est tout)

Du coup, je pense que cette déclaration est soit une erreur de traduction, soit un HS. Petite question, tu as vu ça dans la version française? Quelqu'un pourrait vérifier que Kakash parle bien de ça en VOST?

Ouais mais les traductions Kana.... Hum... Ils en sont à traduire Tsukyomi par "arcanes lunaires" et Kirin par "Girafe", alors quand à la justesse de leurs propos

J'ai ni mes tomes ni mes scans ici (j'ai dit scan? Je voulais dire images copyrightés que j'utilise comme Wallpaper), je vais essayer de vérifier sur différents scans trad et versions officielles étrangers... A défaut de pouvoir lire le japonais moi même

Edit: je viens de vérifier la version anglaise (et la version scan trad anglaise de... Je sais pas quelle team), ils en parlent - chapitre 7_,  page 13. Donc à priori, c'est bien dit dans le manga, ou alors Kana et la plupart des scan trad se contentent de traduire la version française. Autant pour moi

Dernière modification par Uchiwa Reharl (28-09-2009 12:35:55)

Uchiwa Reharl

naruto ep 46 version fr il en parle et aussi en vostfr je sais j'ai écouté a nouvaux et quand je relie dans le tome 9 il en parle mais dans la VO il en parle pas

[spoil]Les erreurs suivantes doivent être corrigées pour que le message puisse être envoyé :

Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.[/spoil]

Dernière modification par rasensanin (28-09-2009 13:37:58)

Rikudou Sennin est le précurseur de l'art shinobi, à savoir genjutsu,"taijutsu"? et ninjutsu, et encore pour taijutsu je met un point d'interrogation!

En effet, il n'est pas le premier être humain sur Terre et tout à chacun sait se servir d'armes et de ses poings pour se battre (l'utilisation du chakra pour amplifier les dégâts est une autre histoire).

Pour en revenir à la filiation, on nous dit qu'il a choisi 2 personnes pour perpétrer son enseignement, 2 frères. L'un a obtenu le Sharingan, l'autre la force spirituelle et la grande réserve de chakra du Sennin==>les Uchiwas et les Senju! Rien ne dit que d'autres clans n'existaient pas déjà à cette époque là!!! (car pour choisir 2 frangins, fallait bien qu'il y ait d'autres habitants sur la terre....).

Ensuite ces 2 clans se sont livrés une guerre sanglante, avec d'autres clans, ce qui tend à prouver que ces autres clans existaient AVANT...car s'ils dérivaient des Uchiwas ou des Senjus il n'y aurait que 2 camps!

Venons en aux pupilles. On en connait 3, ce qui ne veut pas dire qu'il n'en existe pas d'autres. Haku a parlé des purges claniques, les kekkai genkai faisaient aussi peur que d'éventuels dojutsu, qui nous dit que d'autres pupilles n'existent ou n'existaient pas avant? Leur possesseurs faisant peur, ils ont peut être été décimé ou alors ne se sont pas reproduits faisant tomber dans l'oubli leurs pouvoirs!

Pour les 3 connus, le byakugan est soit le résultat d'un mixage entre Rinnegan/sharingan avec des personnes n'ayant aucun pouvoirs particuliers (dégénérescence car sang "moins purs"), soit l'attribut d'un clan contemporain du Rikudou Sennin.

Le sharingan est la pupille donnée à l'ainé des 2 frères, celui prêchant la force, et le rinnegan la pupille originelle (donc nagato potentiel descendant du Rikudou Sennin, et l'on peut parler de sang "moins pur" car yahiko dit bien au sujet de l'astéroïde créé pour piéger kyubi que ce n'est rien face à la puissance du possesseur originel du rinnegan...cf combat naruto/pein dans konoha).

  Une autre question se pose alors. On dit que Sasuke est le descendant des uchiwas, logique quand on connait sa filiation. Mais pour Naruto, Madara parle des senjus. Et on peut penser en effet qu'il descend des senjus, sa réserve de chakra étant monstrueuse (4 fois celle de kakashi, je ne compte pas kyubi), et il se peut que le sceau de son père lui pompe du chakra en continu pour continuer à retenir Kyubi prisonnier. De plus, Yamato dit lui même qu'un être humain ne peut pas résister au chakra de kyubi, qui agit comme un poison (cf naruto/orochimaru, effet du chakra sur sakura!). Une preuve que le chakra de Naruto est "plus puissant" que celui de Kyubi, car je doute que ce dernier puisse changer la nature de son chakra (en gros le passer d'ultra malfaisant à super gentil ^^); ce qui tendrait à prouver que Naruto a hérité de la puissance spirituelle du rikudou sennin! (encore une fois simple hypothèse).
   La question est donc de savoir de qui il tient ceci, de son père ou de sa mère (et on en revient encore une fois à ses origines). Après tout, la mère de Naruto bien qu'originaire du pays des tourbillons peut aussi bien prétendre être une senju que minato namikaze, rien ne prouve que les senjus n'ont pas connu des divisions au cours du temps....et pourquoi une survivante d'Uzu serait venue à Konoha et pas ailleurs!