Non c'était dans les manga (oublié quel tome) , le premier affrontement entre Kakashi et Zabusa (T.2 je crois).
Egalement quand kisame rencontre Asuma et Kurenai ( T. 16 ou 17 sait plus ).
Et puis il a bien fallu que le 3° meurt pour que Yagura devienne le 4°mizukage .

Le coup d état a eu lieu contre yagura donc madara est son prédécesseur même ds sa page perso en a écrit qu il instigateur du nom pays de la brûme sanglante à kiri et aussi plus qu évident qu il a été manipulé même mei le dit mais on ne sait si c est madara ou danzô chacun possédé les moyens madara parce qu il s agissait de son précésseur c est sûrement lui qui l a choisi pr mieux avoir sanbi j ai une théorie sur le fait qu on a vu sanbi en liberté,yagura ayant su les manigance de madara a libéré sanbi ds la nature en échange de sa vie ou lors de l extraction madara était seul et n a pu contenir sa puissance et s est échappé .et pr le cas de danzô,ce dernier possédé un sharigan spéciale permettant la manipulaction d esprits ,îl aurait très bien pu tirer les ficelles sans se faire démasquer il y a aussi l entraînement spéciale que suit tous les membres de la racine identique à celui de kiri

Nouvelle informations avec le spoil du chapitre 507.

Il semblerait que Madara n'ait pas été Mizukage, mais nommé tel quel par Kisame car ce dernier manipulait très clairement Yagure le Yondaime Mizukage de Kiri-gakure no sato à l'aide de son Sharingan.

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Petit récapitulatif des apparitions de la Bibliographie de Madara, et des apparitions officielles de Tobi, histoire de réviser le contexte:

- [b]Avant la Première guerre ninja[/b]
Ere de Madara Uchiwa
Fondation de Konoha
Mort de Madara des mains de Harashima
Mort de Shodai, quelque part entre la mort de Madara et la mort de Nidaime
Première Guerre ninja, mort de Nidaime

- [b]Seconde guerre ninja[/b]
Naissance de Nagato, a qui Madara donne le rinnengan

- [b]Troisième guerre ninja [/b]
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Chapter+507&page=12]Apparition de Madara devant Kisame[/url], [i]On note qu'il semble s'agir du Madara classique, avec les cheveux longs.[/i]
Mort d'Obito (je la place, pour l'instant, rien à voir avec Tobi, mais ça permet de cadrer le contexte)
Formation de l'Akatsuki par Yahiko, Nagato, Konan et Madara
Mort de Yahiko


- [b]Incident de Kyubi (Il y a 16 ans)[/b]
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Chapter+502&page=11]Première Apparition officielle de Tobi à la naissance de Naruto[/url],[i] C'est le Tobi classique "cheveux courts" mais avec un masque différent[/i]

- [b]Massacre du clan Uchiwa (Il y a 5 ans)[/b]
- tentative de coup d'état des Uchiwa
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Volume+43&page=199]- Itachi Uchiwa, agent double, est le seul à découvrir la présence de Tobi[/url], C'est un Tobi avec les cheveux longs façon Madara

- 4[b]eme Guerre Ninja (Aujourd'hui)[/b]
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Chapter+486&page=5]Tobi classique[/url] (cheveux courts)


___________________________________________________________

Maintenant que tout ça est mis bout à bout, j'ai envie de remarquer plusieurs choses:

- Ça semble aujourd'hui assez probable que Madara/Tobi soit celui qui ait conduit le "coup d'état" des Uchiwa il y a 5 ans. On a vu qu'il était capable de manipuler un jinchuriki Kage dans l'ombre sans que personne ne le sache, l'idée qu'il ait fait la même chose avec le père de Sasuke et Itachi, leader des Uchiwa, n'est pas à exclure.

- On à l'impression de 2 Tobi dans ses apparitions: le Tobi dont on a l'habitude, qui disparait, se dématérialise et compagnie, et un second qui ressemblerait plus à Madara, et qui semble presque invisible (face à Kisame et Itachi), manipulant dans l'ombre
Je ne pose aucune hypothèse là dessus, car les possibilités sont énormes (Madara et son frère, sachant que le second à la même coupe que Tobi, ou utilisation d'Obito comme Pantin... Que sais-je?), mais ça pourrait mettre un peu de piment dans le scénario ^^

[quote=itachi93230]eux yahiko konnan et nagato ce n'est aps encore la la creation de l'akatsuki sa viendra quand yahiko sera mort ^^
donc voila madara ne l'a pas créer car il me semble que c'etait le dernier qui ont recruter apprés la mort de sasori....[/quote]
Non, Madara a créé l'Akatsuki avec Nagato, Konan et Pain, Konan le confirme dans le chapitre à priori, en donnant le sens des nuages rouges. Yahiko est mort pendant la 3eme guerre Ninja, donc l'Akatsuki a été crée ces années là. (Et Madara précise bien qu'il a créé l'Aka pour servir ses desseins, on imagine donc qu'il est un des fondateurs)

Ensuite, Tobi a été recruté après la mort de Sasori, mais c'était Madara, il manipulait déjà dans l'ombre, et son identité de Tobi, c'était juste pour cacher sa véritable identité. Dans l'Akatsuki, il n'y avait que Pain, Konan, Zetsu (et probablement Itachi) qui connaissaient l'identité de Tobi.

[quote=Light body]Je me demande bien pourquoi madara dit,qu il a offert à nagato ses rinnegans.J ai une théorie selon laquelle,lorsqu on essait d aller au plus loin du mangyekou sharingan éternel,on atteind le rinnegan.Le rinnegan est censé être la pré-évolution du sharingan mais il est considéré comme plus puissant,le seul à lire la totalité de l héritage du sage des six chemins et il peut copier les attaques héréditaire.Ça redemande quelques explications.[/quote]
Madara a donne des rinnengans a Nagato mais il n'a jamais dit que c'etait les siens u_u

De plus dans le tome je ne sais plus combien, Itachi dit à Sasuke que son mentor est Madara, ce qui veut dire que Madara est vivant, contrairement à Obito qui s'est fait écraser. De plus de le tome 42 ou 43 Tobi dit à Sasuke qu'il est Madara.

Madara n'a pas eu de Rinnengan, pour la simple et bonne raison que le fils de Rikudou avait des Sharingan, et non des Rinnegan.
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[quote=Nerwan]Madara n'a pas eu de Rinnengan, pour la simple et bonne raison que le fils de Rikudou avait des Sharingan, et non des Rinnegan.
[align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][/quote]
Faudrait alors m expliquer cette différence de puissance entre les deux. c est comme dire, les hommes des cavernes sont plus évolués que nous.argu argu argu argu

[quote=Uchiwa Reharl][spoil]Petit récapitulatif des apparitions de la Bibliographie de Madara, et des apparitions officielles de Tobi, histoire de réviser le contexte:

- [b][u][i]Avant la Première guerre ninja[/i][/u][/b]
[u][i][b]Ere de Madara Uchiwa
Fondation de Konoha
Mort de Madara des mains de Harashima
Mort de Shodai, quelque part entre la mort de Madara et la mort de Nidaime
Première Guerre ninja, mort de Nidaime[/b][/i][/u]

- [b]Seconde guerre ninja[/b]
Naissance de Nagato, a qui Madara donne le rinnengan

- [b]Troisième guerre ninja [/b]
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Chapter+507&page=12]Apparition de Madara devant Kisame[/url], [i]On note qu'il semble s'agir du Madara classique, avec les cheveux longs.[/i]
Mort d'Obito (je la place, pour l'instant, rien à voir avec Tobi, mais ça permet de cadrer le contexte)
Formation de l'Akatsuki par Yahiko, Nagato, Konan et Madara
Mort de Yahiko


- [b]Incident de Kyubi (Il y a 16 ans)[/b]
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Chapter+502&page=11]Première Apparition officielle de Tobi à la naissance de Naruto[/url],[i] C'est le Tobi classique "cheveux courts" mais avec un masque différent[/i]

- [b]Massacre du clan Uchiwa (Il y a 5 ans)[/b]
- tentative de coup d'état des Uchiwa
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Volume+43&page=199]- Itachi Uchiwa, agent double, est le seul à découvrir la présence de Tobi[/url], C'est un Tobi avec les cheveux longs façon Madara

- 4[b]eme Guerre Ninja (Aujourd'hui)[/b]
[url=http://view.thespectrum.net/series/naruto-chapter-508.html?ch=Chapter+486&page=5]Tobi classique[/url] (cheveux courts)


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Maintenant que tout ça est mis bout à bout, j'ai envie de remarquer plusieurs choses:

- Ça semble aujourd'hui assez probable que Madara/Tobi soit celui qui ait conduit le "coup d'état" des Uchiwa il y a 5 ans. On a vu qu'il était capable de manipuler un jinchuriki Kage dans l'ombre sans que personne ne le sache, l'idée qu'il ait fait la même chose avec le père de Sasuke et Itachi, leader des Uchiwa, n'est pas à exclure.

- On à l'impression de 2 Tobi dans ses apparitions: le Tobi dont on a l'habitude, qui disparait, se dématérialise et compagnie, et un second qui ressemblerait plus à Madara, et qui semble presque invisible (face à Kisame et Itachi), manipulant dans l'ombre
Je ne pose aucune hypothèse là dessus, car les possibilités sont énormes (Madara et son frère, sachant que le second à la même coupe que Tobi, ou utilisation d'Obito comme Pantin... Que sais-je?), mais ça pourrait mettre un peu de piment dans le scénario ^^[/spoil]
[/quote]
Je sais pas mais il me semble qu'avant la 1ere guerre ninja, les villages des 5 kages n'existaient pas...Les clans de shinobis vivaient chacun chez soi, ce n'est qu'après qu'ils ont été réunis a la demande des 5 damyos de chaque pays qui sont apparus après la 1ere grande guerre:
[quote=Dossier Ninkai Taisen: la Grande Guerre][spoil]Les pays, épuisés par les combats, avancèrent vers une paix maculée de sang. Les Daimyo des grands pays, nouveaux pour la plus part d'entre eux, jeunes et incertains dans leurs décisions, et las d'une guerre qui avait pris un trop grand nombre de leurs citoyens, se réunirent pour forger une entente de paix qui empêcherait à jamais qu'une telle guerre se reproduise. Leur solution fut de mettre en place un système de contrôle sur le pouvoir du Daimyo, tout autant que sur les forces ninja. Désormais, tous les ninjas d'un même pays seraient regroupés dans un unique village. Véritable force militaire du pays, ils seront libres d'accepter des commissions de n'importe quelle source, mais resteraient dépendant du Daimyo et de leur pays pour la gestion économique. Le Daimyo, chargé de régir les terres, et couvrir le système politique et la bureaucratie du pays, maintiendrait donc un certain contrôle sur les ninjas de son pays, sans toutefois pouvoir commander leur force.

Ordre des Shinobi De cette guerre se dégagèrent les frontières de cinq grands pays (Feu, Vent, Eau, Terre, Foudre), représentant les cinq grandes nations des Shinobis et dominant le monde des ninjas. Dans chacun d'entre eux fut fondé un village caché, village de leurs ninjas: Hi no Kuni et Konoha Gakure no Sato, village fondé par le Shodaime et le Nidaime; Kaze no Kuni et Suna, village fondé par le Shodaime Fuugai Makaze; Mizu no Kuni et Kiri; Tsuchi no Kuni et Iwa; Kaminari no Kuni et Kumo, village fondé par le Shodaime Haiden Dageki. Seuls ces pays se distinguent par une force militaire, les autres étant sans armée. Le chef de ces ninjas qui composent l'armée est appelé Kage.[/spoil]
[/quote]
Mais peut etre que je l'ai mal interprété...mais je pense pas ^^

De toute façon obito est mort avec la moitié de son corps donc... Je sais pas si vous avez remarqué mais il a des sortes de blessure en forme de cernes en dessous des yeux... Il me semble avoir déjà vu se détail dans le manga mais où...

Je pense que madara utilise les dépensions pour ne pas vieillir . En puis là de toute façon soit c'est un genjutsu ou le tobi va nous sortir une technique de son cru !

[quote=saabton]Vous le faites expres ou quoi? Madara avait le rinnegan,il les donne a Nagato pour ensuite courir apres? et puis quoi encore, vous pensez vraiment pas que si il les avait il les aurait garde pour apprendre a mieux les controller au lieu de les donner a un gosse qui savait encore rien a l'epoque? Faut reflechir et non finir avec vos Madara=Obito [b]pour commencer avec Madara avait le rinnegan et il a tout simplement decider le donner[/b][/quote]
Qu'on m'explique, comment pain (alias Nagato) a t'il pus développer étant enfant un rinnegan ... Faut qu'on m'explique là ? -___-"

Un uchiwa = Un sharingan (qui peut évoluer)
Un Hyuga = Un Byakugan ....

les deux réunis = Un rinnegan !